Re: [討論] 法空法不空?

作者: Uguar (零零漆)   2018-08-24 21:18:15
其實我也覺得這種分法很怪,這只是北傳後人的看法,不一定代表大乘經典是這樣歸納。
甚麼是我空、甚麼是法空我其實還烏煞煞。
空是只有大乘經典在講,相應有講但不多。
空就空還分我空法空...法空也沒比我空高明,如果說南傳是我空法有,我覺得北傳很
可能也是我有法空而已。
所謂[我有法空],就是根本不講無我無常的法理。
大乘經裡講的東西絕對不會脫離四聖締的,那是不可能的。
那大乘到底是在修甚麼? 就空阿~悟到就你的,悟不到就乖乖修解脫道。
當今有誰說自己悟空了,那就開悟了阿~~~~
那其實是很高的境界耶~~
其實大乘的空是超級高階的境界,也不要認為自己隨便就可以理解,乖乖回去修解脫道
才是上策。畢竟就算是相應或北傳的阿含經也有講空,代表空這個境界是存在的。
空是確實存在的境界,只是悟到的人少而已。
作者: eleta (左右衛門)   2018-08-24 21:34:00
對,但說"法有"就不一樣了我也不知當然,應該是修完了苦集滅道吧有那個現象,但現象沒有實質我覺得大小乘真正的差異是對涅槃的理解但涅槃是無記的,也很難說什麼對啦,但人家也沒有想要一世成就是阿~其實空 無常 無我 無自性都是一樣的東西
作者: happytiger (54068)   2018-08-24 22:11:00
到底是誰跟你說法空就是把四勝諦丟了?大乘可以不以四聖諦起家 身為大乘人要修也不是不行又是誰說不是乘願再來的菩薩 就要修解脫道?會喔 會丟棄喔 因為路徑不一樣 走了就很難回頭了我就不是乘願再來的菩薩 我不就是活生生的例子我不是乘願再來的菩薩 我不能修空嗎?所以才要修啊 涅槃是無記 你也不知道是什麼啊!不 不知道是你不太了解吧 那理不了解涅槃那你會何要走解脫道? 這說法不矛盾嗎?難行則行 淨土宗步也是這種走法 不也讓你說的一無是處講得你知道涅槃境界 問題你不知道 你還是修解脫道不是嗎?算了 這種討論沒啥意另外 我空法有 是一切有部的觀點 不是目前南傳這派觀點 大乘是 人空 法也空 但空中身妙有 性起作用當菩薩不需要解脫道的境界 要解脫道你也當不了菩薩這點我可以明確的跟你說 那是兩條路徑你看世友菩薩要證阿羅漢 就被天人擋起來這就說明了 那就是兩條路徑而解脫道有菩薩是因為它是以解脫道為本 跳去別家路徑而有修菩薩起修就是別條路徑在走 根本不走解脫道
作者: creative88 (create)   2018-08-25 05:06:00
我不太懂耶...既然不知道別的系統在談的法空是什麼那為什麼不去好好學習呢? 現在資源這麼多 而既然知道自己不懂法空在說什麼 為什麼有自信批評依此立論的各宗派呢?
作者: soulism (soulism)   2018-08-25 13:16:00
須陀含證果時,不會認為得到初果,若以為有初果可得,這還是自性執,不能稱為入流.所以聞聲證果也不會執著有可得的法.我空和法空都是一樣的東西,因為"我"或"法"都是緣起,所以是空.所以我空者,法一定是空.反過來說,我是凡夫,自性不空,所以四諦不空.煩惱性雖然是空,但對我還是有作用,所以不空.所以要修八正道,令他空.
作者: homerungod   2018-08-25 17:50:00
s大,請問這個說法是的來源是哪裡呢? 因為例如在釋所問經怑情A帝釋天告訴世尊[我得須陀洹],所以應該是會知道的不好意思出現亂碼,帝釋所問經
作者: CassSunstein (Pm)   2018-08-25 18:01:00
樓上 s網友的說法是金剛經 BRIAN網友先前指出心經漢傳太愛嘴砲 心經看了就在那打高空說一切法皆空ps.心經在北傳佛理脈絡上屬於金剛經教理的濃縮版北傳金剛經打高空說證須陀洹者(不起念而)無一法所得但須陀洹者帝釋天打臉金剛經 起念白佛言"我得解脫!"請問 依照金剛經 則帝釋所問經中佛陀應說:爾竟起念!爾是在大聲什麼啦?爾實未得須陀洹果!<但佛沒這麼說!故反證北傳法義正如呂凱文教授所研究(如eleta謂考據北傳佛教(作者們)的佛理產生(將世尊原本的教誨)轉向然後(如BRIAN所言)自己打高空(ps.打得過了頭)打得爽
作者: redbalon (紅色男爵)   2018-08-25 21:04:00
帝釋天是在家居士的好榜樣,佛陀很喜歡在比丘弟子前稱讚他。話說證果這種東西,自知自證就好,說出來好像不太好,自己知道就好,比丘之間好像可以說出來互相討論ok,在家居士之間就不行,會犯妄語戒的樣子。如果有人問某某人死後證何果,世尊也會跟他說。
作者: CassSunstein (Pm)   2018-08-26 06:58:00
很多原本講得嘩啦嘩啦響的北傳網友一遇到帝釋所問經的打臉情況 就嘩啦不下去了~但他們執著己見不會改的這類知見不正確同溫層反而是多數派 怪不得末法之世~
作者: redbalon (紅色男爵)   2018-08-26 07:11:00
沒關係啦,各人有各人的因緣,能行五戒十善就很好了,未來還有機會修行解脫。
作者: soulism (soulism)   2018-08-26 07:59:00
因為證初果不是得到什麼,而是斷除了我見.我見沒有了就是無我無我所,所以證果的人,不會認為他自己得到什麼.但會知自己斷了我見,證了初果.這叫解脫和解脫知見,知道自己已經解脫了煩惱.不要把證了初果,當成得到什麼東西,而只是無始來的錯誤知
作者: CassSunstein (Pm)   2018-08-26 08:09:00
樓上去看了帝釋所問經再說!不管你高空打得多嚇嚇叫金剛經說須陀洹者不行作是念 帝釋天偏偏作了!瞭嗎!依照金剛經 作了是念的帝釋天不再能是須陀洹 你瞭嗎
作者: soulism (soulism)   2018-08-26 08:11:00
斷除了,並非令你得到什麼.所以這也叫無為法.
作者: CassSunstein (Pm)   2018-08-26 08:11:00
結果咧!佛陀仍認證作是念的帝釋天是須陀洹!你瞭嗎!你到底搞不搞得清楚帝釋天何以打臉了金剛經的邏輯?像你這種跳針式渾然不管帝釋天打臉證據的回應人家舉證據東 你自顧自不鳥證據仍講西佛教內許多信徒的思辨如此 怪不得是末法之世啊又或者 依你邏輯 帝釋所問經中的佛陀瘋了?所以佛在帝釋所問經中 承認不依金剛經對須陀洹界定要求的帝釋天 仍舊是須陀洹無誤~所以你可主張佛陀瘋了..

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