所謂戒律觀心 會把大家水平拉低
有人會這麼想嗎? 開放討論~~~

抱歉喔，我不是說戒律和觀心是低下層度。而是你的程度是低下程度，不要斷章取義。就像一個不懂佛法的人，別人說他的佛法領悟是錯的，他說「你竟敢說佛法是錯的」那是不是表示他低下的程度把自已當成佛法的代言人？

引用法句經 我程度就低下 那就低下啊 越低越好

你不要再拿佛經幫自己背書，要嘛就真誠的面對內心

最好低到 像一塊地一樣 任人吐痰

簡單的說你就是把自己跟戒行、觀心綁在一起，然後拿著這2把刀到處砍人，只要不符合你標準的，就都先砍一刀你現在說這些話，都跟政客很像，謙卑謙卑再謙卑是嗎？玩的都是頭腦的遊戲，從來沒有真實的面對內心過啊

你小心 你言論因為忿怒 開始要漸漸觸法!!!討論佛法 不必要人身攻擊唷~~~ 基本禮貌

可以的 你可以去搜證的 如果有觸法我願意賠錢沒有人身攻擊的，不能因為我把事實說出來，就說人身攻擊、觸法、忿怒來轉移焦點。 事實上你就是拿著戒律的標準來套每一個人，那個人講話很客氣，他戒守的很好他佛法修持最高。那個人講話太靠北，沒有持戒

你爆炸了 我要學i大 bj4 ~~~

那個人講的法不符合我的觀心，那個人說了觀心我很滿意你看？ 我明明這麼真誠的跟你討論，又來一個「爆炸」又要扣我帽子，我太情緒化了，忿怒了、起了嗔心了太不守戒了。 我要守戒行給你看 我不討論了？你仔細觀自身的言行，難道不是這樣嗎？總是在暗示別人不守戒、修行的方法不對，要跟你一樣觀心，難道不是這樣嗎？ 一旦遇到衝突，又馬上說在下不談了，祝成就

躺著也中槍....

你有沒有發現自己正在這樣的迴圈至少好幾年了？講不出實際的東西，拿戒行跟觀心來要求別人，碰了釘子之後說，在下恭恭敬敬，祝道業精進。然後過沒多久又開始要求別人以戒為師、觀心為上，然後又碰釘子後又閃這不是輪迴，什麼才是輪迴？ 何時你才要一念覺明呢？

我以為明心了就會類似從心所欲不踰矩

阿彌陀佛，末學剛好看到這篇 #1R_FnLlr (Buddhism) 老法師講解修學的次第，四弘誓願是一步一步地走，不是一次進行四個步驟。地基穩固再蓋一樓，一樓好了再蓋二樓… 戒律是基礎中的基礎，沒有戒律，上面的建築都像空中樓閣。

喔, 那請 n小 自己好好守戒, 慢慢爬到變n大, 有什麼疑問嗎?不需要拿著 老法師 當 擋箭牌 喔! n小, 你慢慢爬喔~~~

讚嘆戒定慧

小提醒：板規紅區二，未滿50字文。

你這等於在玩文字遊戲，你先問「能觀察到時間本質嗎」我的回答很簡單，能觀之心本身就是心念的相續狀態所以這個能觀之心的「生滅」就是時間你當然要領悟這一點，就會「能所雙亡」從這裡可以看到你沒有證悟的矛盾，就像我之前講的你直接就開大絕了「一切皆空」但是對於觀照的細節根本沒有掌握到。 觀世音怎麼說的「初於聞中，入流亡所」什麼意思呢？先是去「聞」，也就是去「覺知」「觀心」然後才能「入流亡所」，即「觀者」和「被觀之物」消失所入既寂，動靜二相了然不生<== 所入既寂，就是證空性證空性了，領悟動靜兩種相是生滅法，而證了無生法忍蓮花生怎麼講「當你外觀身外虛空，若無雜念，亦不受外界所染；你再內觀自性，亦無念者以念向外造境，那麼那微妙的心性，便空明朗淨，無垢無染」那你是不是要開大絕說，身外虛空跟那個觀者都不存在？誰都知道身外虛空跟觀者本來就不存在，都是心的作用你要另開外話可以，先把這個話題回答清楚

一共9題! 歡迎自由作答 不勉強!

先把這個話題回答清楚，在觀照的過程中，觀者的心續生滅是不是時間本身？ 你只要回答是或不是就好你去額外開話題逃避沒有意義，難道佛陀說過去心不可得

大家都可以回答 純討論

你就要說「佛陀錯了，過去根本不存在」何來的過去心？

你可以舉例 但我可以有疑問你否真懂 真肯定你的舉例

這樣等於執著空啊，事實上時間你不能說他客觀上不存在時間是相對於心和空間的顯現，修行有一個路徑去消亡

敝人其實很想聽 lk011382解答 他的解答都以四念住為根基

一開始就問別人怎麼去觀察 然後再開大絕說根本不存在先回答你蓮花生怎麼證吧 外觀身外虛空是自性直接的朗照 因為是覺性的直接朗照所以沒有雜念我舉的例子就不牢靠，你的例子就牢靠？ 你還是沒有回答啊，觀者察本身就是時間的問題在那裡？不能一句2個都沒有就逃了，如果真的有後天的觀察者意識在運作，這個意識生滅難道不就是時間的狀態嗎？那麼這個意識一旦認知自己就是時間而解除對立，何錯？行蘊難道不是意識的一部份嗎？行蘊是不是意識的一部份暫且不談，但你所謂時間的概念難道不是意識嗎？ 難道不是意門心在識知時間的所緣？清淨道論：一切有識知相的總括為識蘊難道你觀察到了時間 不是識蘊觀察到嗎？

五蘊當中色是色法 受想行識是心法 也就是四種心作用的特性至於這跟意識(我不太確定原PO是不是跟八識當中的意識混為一談) 但爭這個好像不是什麼重點XDDD不過戒律跟觀心 都不是拿來放在別人身上的事XDDD如果真的有人證到什麼 至少對於外境這種虛妄的事 不會再起分別心去對治 境緣無好醜 好醜起於心

再來 我沒有說無染覺性不是蓮花生成道前寫的啊我只是針對他的「外觀身外虛空」這句是怎麼修持的對一個已成道的人來說，外觀身外虛空即是「覺性朗照」而不是頭腦在觀察，對一個已成道的人來說，他寫出這樣

不離當處常湛然。覓即知君不可見。不用一直引經據典 學佛修行不是在研究知識

洞見很正常啊，我怎麼覺得你一直在為反對而反對？我也不明白為什麼一定要爭時間是行蘊 不是意識心然後最後再直接告訴你 兩者皆不存在那麼意識心難道不能緣到時間的相續狀態 透過深入的觀照 而體悟「剎那」後明白「時間」即是心續的生滅嗎你繞這一大圈，好像在告訴別人台北到宜蘭不是走雪隧的告訴你們喔，雪隧不是真正的道路，要走北宜才會到

花時間把整篇看完了 來說說五蘊皆空 色法是四大假合受想行識都是緣起法 都是仗因托緣而生故五蘊皆空 不要爭得那麼激烈心能作用 保持清楚明白而用 不是因執著妄想分別而用那便地獄天堂皆是淨土 無明真如具是佛性*俱不過如果知道往內收 往內觀 應該不會有這篇文章的出現阿XDDD

我發現樓上的觀察力很好XDD，跟你解釋為什麼有這篇文的出現，因為我在上面的回文說：你就是要把大家拉低到跟你一樣戒律、觀心的層次。 他就發了這篇文說難道戒律跟觀心是低層次嗎？ 但其實我的態度跟你說的是一樣的，戒律是拿來要求自己，不是拿來要求別人的不然每次要討論事情，我就得先證明自己有沒有守你的戒

因為其實如果觀察過這個板 很多人在"討論"這些東西

有沒有觀你觀的心。 就像所謂行蘊一樣的意思 如果從現

也錯了嗎？ 只是因為他們沒有去使用「行蘊」這個名詞

時間本來就是空的 不然為什麼快樂的時候過得很快

當然我們只能盡可能的 透過理性的思辯來接近實相 但如果我們拿標準來檢驗別人 你有無守戒 有無觀心 那個標準本身就已經先幫討論設了前提 好像我是老師你們都是學生喔 不好意思喔你們考得再好 還是要我來打分數那是沒有意義的，你對時間的概念就非常好，長的時候度日如年，短的時候剎那即逝。 那其實就跟我們的感受有關係，主觀的意識有關係，那如果有人說你這是邪見！！非佛所說的，佛陀說這是行蘊，你這個想法不能解脫

是不是邪見 不是誰說了算的 因果自會告訴你就好像之前在板上看過有人質疑法華經跟金剛經我也是覺得很敢XDDDD

那討論就變得非常狹窄，就好像說如果你不吃素你就是邪見一樣，如果你不吃素你都不要討論佛法了，因不守戒！很敢啊，直接把大乘全部否定成偽經；或者有人直接把密

嗯嗯 吃素的最根本原因就是不跟眾生結惡緣而已

乘全部否定為欲界的修行，都是一種自我的傲慢

你說的那個惡緣就是說，肉裡面可能有一些毒素和怨氣在當然吃了就要承受，就像佛陀最後吃了壞掉的豬肉就生病一樣。 這個是屬於無常的本質，但不能因此說佛陀不守戒律，所以他的證果都是邪見吧？

【聖嚴法師法語】智慧，不是知識、不是經驗、不是思辯，而是超越自我中心的態度。哈, 整個看下來...想到這句再來, 我弄不清楚五蘊, 也不了解, 為什麼要分開來去看!然後, 只有人有五蘊嗎? 那自觀自爽的意義何在...

你不清楚五蘊，也不知道什麼是行蘊，但你可以明白感受到時間的存在對吧？ 而這個感受也被你的意識所認知到對吧？ 所以像你的，為什麼一定要懂這個？才懂時間？你講的沒有錯啊，不懂這些名詞，難道就不能觀察到嗎？我不懂空氣的形成原理是什麼，但不表示不能呼吸吧？

B, 講得真是太好了! 沒錯!

難道懂空氣原理的人，呼吸就一定比別人順暢嗎？

小乘來講都在外凡位,大乘來講,連52階的初信都不到,這樣不程度低下是什麼.謝謝大家的提醒,努力提升我自己的程度.

我不過去泡個溫泉有靈感 用手機不好打字 所以只講一句就被你聯想成有嗔恨心，怎麼一直都在用恐懼給人扣帽子六祖既然是你祖師 拿你講什麼體系不健全 不就是欺師?明明只要明白心性本質就夠了 你確強調一堆名詞體系還有啊 明空是講給你這種沒開悟的人聽的 我根本也不在意這些境界 所以你拿這些東西指責我 說實話很無感啊這才叫氣度啊 你酸成這樣完全落空 氣度是心性的自然守戒也是 我雖沒講但好像比你說一堆 更有說服力啊如果有天我真的下地獄 也會是聽到你的懺悔下去拉一把你心中的恐懼使你在法執的束縛中不得超脫 我這麼真實說的清楚明白 被你嘲諷也一笑置之 反而是你有氣度的話應該要尊重推文的自由 有時我並非針對你 而是有可能藉由這些對話 點醒第三者 這是自然任運 你不需太執著XDD

f大真的很常人身攻擊對方有瞋心詛咒下地獄。來板上引戰的?!

大吉大利嘛，我們家二祖當初若也去吉初祖公然侮辱，就沒禪宗跟第一次集結啦 XD而且禪宗最有名的教學方法就是人身攻擊跟肉體傷害啦 XD

蚊子是不是幻化的呢...呵呵~我都抓了, 它就不見了呢! 神不神奇~不打醒他, 不然 讓他去叮下一個人嗎? 慈悲才要打!真剛好~ 才剛打, 就看到你 feelthat~

我覺得沒有問題啊，六祖不識字，直接得到禪宗的精華什麼時間還細分成行蘊的，這麼「健全」的系統他也沒學過，照你的邏輯，不就其實還在五蘊之中？你一直用因果在恐嚇人，沒有人否定因果，但地獄其實就在此時此刻，你恐懼的心其實很多人都感受到，也覺得不舒服，動不動就說別人有地獄種子，結果自己早就開花開到藏不住。 所以你到處說人有地獄種子，其實就是你內在此時的狀態，講得好像別人會這樣，那你怎麼無法照見自己內心的恐懼？ 眼裡都是別人，自心又是如何呢？然後諷刺很厲害，別人談明空，你就諷刺別人在五蘊流轉為什麼呢？ 因為你做不到啊！ 心中充滿了恐懼與黑暗你這種心一定沒有亮度，100%沒有亮度，只有黑暗等你那一天真實的、坦誠面對自己的心，才有進步的可能否則那些「要求別人守戒律」的言論，只是自欺欺人請問你如何下一個結論？我想學道又想學佛了？「法」是因為你有所迷，才需要去「學」的什麼時間等於行蘊這種，都是屬於思維的分別心「汝當一念自知非，自已靈光常顯現」 這叫無一法可得既然你都說六祖是你的祖師，為何還在細微學識上下功夫我說你打臉祖師，實在是非常貼切啊！你問我的那些有關恐懼的問題，全部都應該反問自己才對你自已不是說的很明白嗎？ 因為觀察到過去世不能解脫受到無明所覆蓋束縛，而產生了恐懼，使你認知道一定要好好的持戒、觀心，那很好呀！ 但是你並沒有真正的明白戒律和觀心是發自內心覺性的功德，反而用頭腦在束縛自己，為什麼呢？ 由愛故生怖啊！ 因為你想證果、想脫離輪迴，所以害怕達不到，害怕跟過去世一樣，所以生起了很強烈的恐懼，以致於你要跟人討論分享佛法時，就不自覺得常常告訴人「你這樣犯戒喔」「有地獄種子喔」就像我說的，我泡個溫泉有靈感，明明心情很舒服愉悅莫名其妙也被你說有嗔心 XDDDD 這不就是你的恐懼投射嗎？ 你害怕自己有嗔心，所以把每個人都當成了自己？簡單的說，其實就是你無法很自然的、深入的掌握心的本質，所以搞了一堆戒律和觀心標準，然後到處問人你自己都沒有證悟的問題，其實我並不需要你的道歉，因為你的諷刺對我不構成障礙，從頭到尾你一直沒搞懂一件事你表現的謙虛、或道歉的「謙和」那都不是重點，為什麼我還是要追著你打？ 就跟追那個amidha一樣，他講話也很客氣啊？ 我並不需要這些尊重或禮貌，而是你們所論述的都還停留在文字的表面，並沒有真真實實內觀到實相如果你真真實實的，透徹出覺性的本質，你一定會有不同的見地和品質，不會永遠重覆同樣的話，持戒跟觀心我說了「法」是針對「迷」所講的，你從來沒有離開過迷，也未曾放下過對迷的恐懼，和對「證果」的怕求不到所以心性永遠無法任運自然，就像一杯充滿灰燼的水，你因為害怕灰塵很多，所以就一直很用力的找方法去固定結果不知道搖晃本來就是外在現象，愈固定反而愈不能沉澱，你與其想100種方法對我道歉，不如「一念自知非」修行不是對別人交待的，是對自己內心真實的照見我對你沒有仇恨也沒有眷戀，說不定明天就消失在你生命中，外境的顯現如果無法使你照見內心的無明，你便永遠無法認清並脫離輪迴的現象，這麼多的對話我並沒有看見你真正的「觀心」，只可惜講了這麼久，你還是未能悟雖然都說會反省，但其實根本沒有反省，這是讓人感到很遺憾的一件事，你雖求解脫，但其實仍將解脫抗拒在外不過你比那個amidha好的一點是，你只是因為恐懼而被法執束縛，他是幻想出了整套體系的佛法。 我會追著你們有時候並不是要攻擊你們，那就有人相了，而是要針對這些謬誤澄清，或許可以幫助到其它有悟性的人你不接受其實對我、對你外在的人都沒有差，頂多你就是再來很多次而以，但是如果有其它跟你一樣因恐懼而受到法執束縛的人，能一念覺明，那我講這些就有意義了