不知道大家有沒有想過
你去了極樂世界
你去了彌勒淨土
道德上你該付上的代價是什麼
確實
如果極樂世界現在給我門票
我一定是感激的頭也不回的立刻衝進去
但那是一種私心
一種想"利用"極樂世界幫我出三界的私心
但道義上的責任呢
一旦進到極樂世界
或兜率淨土
你所吃所用就不再是自己的福報
假如極樂世界或兜率淨土給你一張成本價帳單
單純成本而已喔
我們自身的福報可能連一天都付不起吧
那麼我們到那邊吃的用的到底是誰提供的
當然是阿彌陀佛或彌勒菩薩提供
還有十方世界佛教徒迴向來的功德
也就是說
你的吃用跟爽爽過的好環境
是佛、菩薩、十方世界佛教徒的功德來支付帳單的
所以你能不能說
喔 到了極樂世界我趕快證個阿羅漢果
然後就入涅槃
要在極樂世界證個阿羅漢果當然沒問題
但什麼貢獻都沒有
就要在極樂世界入涅槃你好意思?
彌勒淨土也是
確實可以聞名禮拜得生
而且還是蓮花化生
得到的色身已經至少是不受欲界環境干擾的色身
給你這樣破表的福利
你能說那我隨彌勒下生後證個阿羅漢果入涅槃就好嗎
一方面道義上說不過去
一方面你一到那裡就會被"堅固"成佛之路不退轉
所以成佛前你再也不能說你想入涅槃
享受別人提供的無量利益
自己也是需要付上代價的
就是因為成佛之路太過辛苦困難
所以才有淨土法門來幫忙
淨土法門的根本就是要訓練一批將來可以成佛的人
而不是要找一群人來爽爽過
極樂世界是特例
沒有其他淨土像它這樣可以一直住到一生補處的
過程要吃掉多少佛菩薩跟十方佛教徒迴向的功德可以想像
一般的淨土就是給你一些基礎訓練
然後就要自己面對挑戰了
甚至有的後來回到穢土不小心還會墮三惡道
所以法藏比丘(阿彌陀佛)看到才覺得不成立極樂世界不行
因為過程確實充滿風險
成佛路上就是有太多再墮惡道的危險因子存在
不像聲聞乘證初果就不再墮惡道
菩薩道要到第二阿僧祇劫後
才有不墮惡道的能力
原因很簡單
因為在第二阿僧祇劫證初地前(這是最快喔 不是一定可以)
菩薩如果先證初果
那七世之內就入涅槃了
全劇終
所以證初地前不能證初果
也就是說在整個第一阿僧祇劫(這是最短的情況下)
菩薩都在驚人的風險中生存
所以為什麼極樂世界或彌陀淨土要開那麼好的條件
因為就是需要培養一批將來可以成佛的人
而這些人無可避免地會面對驚人的風險
因此必須給予這些發大乗菩提心的人最好的環境
確保它們不要在各種不良環境因子下墮惡道
或是在成佛之路上退轉入涅槃
所以付上的代價是
以極樂世界來說
你證得阿羅漢也不能入涅槃(想不到壽命無量也有缺點吧)
確實極樂世界居民可以隨願結束壽命到他方世界服務
但你就是不能在成佛前入涅槃
以彌勒淨土來說
你不能一直住在內院
要跟彌勒來下生
那時就會捨棄蓮花化生的身體
再次擁有欲界色身
而且龍華三會你不能證阿羅漢果入涅槃
也不能證初果不然七世之內也入涅槃
你會是被保留的佛種
經歷最快三大阿僧祇劫後
你會在娑婆世界成佛
如果你覺得
酷
我本來就是要成佛了
那麼就安心享受這個別人為你預備的環境
如果你只是想要享福
不願意做出任何自我犧牲的事情
那麼就看你有沒有這個因緣了

算計來算計去,一不小心宿世因緣合和成了慧解脫阿羅漢怎辦??當今泰國仍有阿羅漢的真正禪修者,過程即是結果,不會想著我要轉生去哪

基本上一證初果 除非去極樂世界那種壽命無量的地方

成就後就在自性淨土裡,隨緣自在,完全符合金剛經

<決不作是念,證了XX果也>

若阿羅漢作如是念：我能證得阿羅漢性即為執我、有情、命者、士夫、補特伽羅等。但菩薩道相反 菩薩道必須"故意"執我、有情、命者、士夫、補特伽羅這就是代價

鑽研紙上戲論,會阿達麻控固里~自己修不成就開始怪東怪西都是they說錯啦,當沒覺察自己的妄想多煩惱重不想捨這個沒有那個不行,非要怎樣才行花點時間好好直球面對自己有這麼難嗎??

請問根本篇的討論關係在?

好像要再比對經書比較好，上班時間，有空再跟你討論，提到的淨土，應該四果聖人都能人涅槃但是會勸發菩提心，往成佛之路前進，這應該沒有太大疑慮。

去彌勒淨土就不退轉喔

關係就是,面對自己除煩惱,比什麼證果入涅槃成佛都基本啊

極樂世界則是全員阿鞞跋致

阿彌陀佛的攝受力會讓你自動成為大乘菩薩

對呀 這個就是代價 哈哈其實大乗的核心精神就是犧牲自己入涅槃的權利來幫助將來能遇到的有緣眾生直到成佛後才入涅槃不知道為什麼總是被簡化成輕鬆簡單速成安全的道路十方世界的佛教徒都迴向功德來幫助你目的就是要你將來有機緣時可以救渡他們如果連自我犧牲或為眾生受苦的心志都沒有很難稱作是大乗的行者

你應該反過來想，如果沒有淨土，佛弟子誰要走菩薩道？至於能不能大向小或小向大？先上去再說吧。

說得好！就是這樣 目的是為了讓佛教徒選擇走菩薩道這才是淨土的目的、宗旨

極樂世界無量壽，我直覺是可以一直換色身啦。反正都是用阿彌陀佛的基因來製造。

就吃阿彌陀佛跟十方世界迴向來的功德若能擔負起將來去十方世界弘法的責任當然就請安心享用

心淨國土淨，還需要去淨土嗎?

那個...對所以心靜自然涼 就不用開電風扇了嗎當然是開玩笑的不過勝意來說對 不代表我們目前可以做到但是你提到本討論最重要的一件事了就是 如果證得阿羅漢果那麼心淨佛土淨 自性淨土現前無論外面怎麼樣 他的心裡就跟在淨土一樣的快樂甚至反過來連極樂淨土的快樂標準也是採用同等於漏盡比丘之樂如果連極樂世界都採用同等於漏盡比丘之樂那麼漏盡比丘也不需要去什麼淨土 他已有自性淨土所以不證阿羅漢果入涅槃 是多麼偉大的貢獻這是很多人沒有想過的菩薩道的行者 放棄了最大的漏盡比丘之樂這個就是大乘菩提心最偉大的地方

https://reurl.cc/oGG23 法性生身一說如何?

菩薩行者堅持不證初果?怎麼可能?等覺菩薩是最後一分無明未斷，那至少有123果了

那個是次第喔如果證出地前 就先證初果 那麼七世之內就入涅槃了所以菩薩一定要先證初地 而不是初果 可google修行菩薩寧犯殺等五種大罪。不學須陀洹果。不退菩提修行這是一種故意的次第 不是他沒有辦法正得喔就是因為他放棄了可輕鬆證得的初果在第一個阿僧祇劫 他才會有墮惡道的風險當進入第二個阿僧祇劫證得初地菩薩後(最快的情況)他就不用再擔心惡道 或是七世之內入涅槃的問題了我發現有比我的解釋是更易懂的答案上面creative88大貼的網址就是了

別人討論彌勒淨土沒扯到比較優劣問題，某人自己跑來回文，留言說很有意見，誰有問題呢？

哈哈 你回錯篇了

上面推文錯篇，不好意思

不會啦 常發生~

佛和阿羅漢的區別是福報,菩薩行者要成佛慧的部分修到如慧解脫阿羅漢就獲法身了,但福還是要一直修,等覺菩薩有沒有初234果的法身智慧,你再仔細讀上面提的金剛經就知道去南傳問修行成就者,它們也不會說自己證XX果,大家說的出來的都是自己少煩少惱了,放下各種執著了,一直浪費時間在校計籌量證甚麼果位,去哪個淨土最保險真是顛倒行見

回樓上，我昨天親自問某出家人，人家也是認為彌勒淨土會有天女誘惑，沒那麼容易一去就親近彌勒菩薩的，搞不好在外面就被迷了，我有空再打篇文章好了。

然後那個出家人修那個法門？怎不去問修彌勒淨土法門出家法師？一堆法師相信偽作淨土十疑論，你怎不去問修彌勒法門法師？就像你早知道彌勒淨土不需要修五重唯識觀，但還是一直捏造說需要，因為淨空法師說過，但淨空法師修那個淨土？彌勒淨土？他又不懂彌勒淨土法門。你頭痛會去掛直腸科看大腸解除頭痛嗎？如果不會，怎彌勒淨土疑問是跑去問修其他法門法師？一去彌勒淨土就彌勒菩薩來迎接，是世尊說的，先提醒你，如果還要繼續不依照彌勒三經，誹謗正法捏造跟經書不同的事情，莫忘彌陀18願，唯除五逆誹謗正法門檻。

天道有女人不能修佛法？人間有女人就可以修佛法？這不是性別岐視什麼才是性別歧視？

哈，直接電。天道女性不能修佛法？只能誘惑人家？這真的很歧視。

如果說是兜率內院服侍你飲食起居的天女，那只是彌勒佛善巧方便施設的。就和極樂世界的白鶴，孔雀一樣。

回Dea大等覺菩薩絕對有1234果的空性智慧菩薩福慧雙修 不可能不修慧問題是在第一阿僧祇劫 尚未證初地菩薩前如果搶先或順勢先證空性智慧 (也就是初果)那七世之內就會入涅槃所以在菩薩證得初地之前 他要避免先擁有初果的空慧而在最快第二個阿僧祇劫後菩薩就可以努力修行空慧 因為已沒有七世入涅槃的問題而在這之後 由於菩薩擁有1234果所有的空慧所以最後的退轉會是 菩薩居然不成佛直接入涅槃了

aun5780大，那可否跟您請教一下，菩薩證初地之後，仍會退位變成凡夫嗎???

由此退轉危機可知 等覺菩薩必定具有1234果的空慧不會

aun5780大德，您依據哪個部分可以確認初地菩薩不會退?我只是單純好奇這事情

因為初地跟初果都已看見空性所以不墮惡道 不落凡夫已是聖人

此事當真?已經證初地菩薩不墮惡道??當真??

當真

我晚點整理一下，給您知道，您應該已經回答自己的疑問了

如Dea大所說 他們已是擁有空慧的菩薩等您回覆

我會依照經書給您知悉

OK如果您有找到任何初地菩薩還會墮惡道的經綸我明天再跟您討論 難得可以不用上班今天要拿來禪修 感恩合十

天道有女人不是不能修佛法，是會被迷！你們有功夫不見得其他人就有功夫，唉...還有我並不知道彌勒淨土需要修五重唯事觀喔！stockeye你又在亂造謠了！我是聽淨空法師講經說的。至於出處我目前查不到，若有機會問到，肯定會跟板上各位分享。

淨空認為唯識學的彌勒論師就是天上的彌勒菩薩，既然是唯識學者，所以去他的淨土要修五重唯識觀。彌勒論師是否真有其人？不少人認為是唯識學派假託彌勒之名，也有人認為中印度真的有一個彌勒論師，和彌勒菩薩剛好同名而已。

問題在，淨空法師是西方淨土宗，對彌勒法門不了解。是要談論什麼？我在禪宗的精舍就遇過這種人啊，一到精舍就開始阿彌陀佛一直跳針。開始打坐也在阿彌陀佛一直阿彌陀佛。然後跟他勸告，法門不同，請尊重一下這間精舍是禪宗。然後還會大罵，你們禪宗無法開悟，末法時代，都不是上根器，我們淨土宗法師說唯有念佛得度，你們快隨我念佛。。。嗯。要討論彌勒淨土當然是依照彌勒三經所寫往生方式討論，超出範圍那就不是佛所說。討論那些毫無關係的，沒多大意義

被迷和退轉是兩碼事。往生兜率菩薩即使被迷，也絕不退轉。這是世尊金口保證。這和一般菩薩有可能位退狀況不同。

neomozism你最好先了解一下淨空法師是何方神聖？『佛法』跟『佛學』是兩碼子事情，把世尊的法當成做學問起心動念就已經有誤了，很容易會誤會的。

依法不依人，法師沒研究透徹偶爾講偏是很正常，比對經書後自己要修正看法。明知偏差了，一直堅持數年前偏差訊息，明知有問題，還一直散播，全推給淨空法師，是要陷淨空法師於不義吧。這樣行為阿彌陀佛會接受去極樂世界？那就很獵奇。

佛法重視『傳承』，先查這位淨空法師的傳承師再來談吧！

如果說女人迷很可怕的話，那隔陰之迷更是可怕千倍。那還有那個菩薩敢下生人間累積波羅蜜？

adampolo你一定沒讀過首楞嚴經才會這樣講XD仙女來迷很可怕、波旬來迷也可怕，隔陰之迷更是可怕萬倍但菩薩因為發菩提心不捨娑婆眾生在此受苦，

淨空法師應該有教導過，不要去宣揚別人做錯事情，或是說錯話，隱惡揚善之類。完全看不出某人行徑是依教奉行。明顯沒參考彌勒三經，還到處宣傳都是淨空法師講的，這真的很阿彌陀佛

那個菩提心是金剛種子，只差『緣』來就會開花結果的。周星馳的電影<濟公>，那位降龍羅漢也需要被雷劈到才會憶起先前的回憶，那個『落雷』就是『緣』。

你沒看懂，我是疑問句。你那麼怕被迷，還算是大乘行者走菩薩道嗎？何況世尊都掛保證不退轉了。

嗯，雷神的阿斯嘉也毀滅了。

昨天才跟出家人聊過『警覺心』XD

安那貝爾一回家，蜘蛛人立刻上映離家日。真都是助緣，小蜘蛛狹到跑出去

光是淨土三經對往生要見的『字面』上都不同了，有說要一心不亂、也有翻譯成一心繫念，adampolo你真的確定世尊是這個意思嗎？不過話又說回來，還是感恩各位的討論，

阿羅漢要靠落雷回憶前世？這是電影，佛教不是這樣，別亂講

有了各位的提問讓我有機會去請教善知識XD在此建議各位大德把電腦手機關掉，親自去如法的大道場花點時間搞懂佛法，相信對各位絕對會有幫助的。

你如果有興趣，花點時間去彌勒法門道場好好問出家法師，深入研究彌勒淨土，你會改觀

網路上是是非非程度參差不齊，萬一學錯了那就可惜了...

不是在西方淨土宗道場問彌勒法門，這是頭痛跑去看直腸科，看錯診

非常確定，白話翻給你。是當知這個人是必定會得無上道，不會退轉。經上講的都是內院，老是拿外院會迷會退的情況混淆視聽，真是夠了。你往生到極樂邊地也是可能會退。

參加成○保證班就好了，閉死關現在就可以做了。人壽短暫，搞不好剋期取證成功機率還比較大一些。

回ad大這個不止毀謗彌勒淨土的人在這點上有忽略連大力支持彌勒淨土的人 也有忽略例如他們認為到了彌勒淨土 還可以選擇不成佛入涅槃另外討論串看下來 似乎大家對於慈氏彌勒的認識有些限制他除了是兜率淨土主人 他也是：1.迴向功德護持極樂淨土的施主 (無量壽經)所以不管發願去極樂淨土還是彌勒淨土都有享受到他的護持2他也是唯識的研究者請參楞嚴經 以及妙法蓮花經

彌勒早已成佛，只是示現菩薩身度眾生一切佛淨土，佛與佛本來就會互相讚嘆跟護持

是的

這部分釋迦牟尼佛應該有說過，十方一切諸佛也是讚嘆他

初地菩薩不會墮惡道阿，你說的，我也沒說會墮惡道

？

我是根據經典讓你知道，你的疑慮已經自己解答

https://i.imgur.com/bgTF2nQ.jpg你不是有經文可以推翻這個說法ㄇ

沒，我是說你回答你自己的疑慮

喔喔 你是可以證明所以反過來你可以證明初地菩薩不墮惡道

不是證明，是初地菩薩本來就位不退，不墮惡道

嗯嗯 對

好喔 我跟你說 這種事是可以推論的所以如果你有可以推論證明的過程我覺得沒有什麼是不能推翻的例如 初地菩薩隔陰之謎 亂搞怎麼辦這個都是有可能的 所以你今早敢挑戰基本概念

隔陰之謎網路上有答案，所以我想說要不要引用直接貼文

我覺得很棒 就是要自己去考察嘿呀 所以你也知道 不是說大家都這樣肯定

四種入胎方式已經解釋很清楚會不會有隔陰之謎

就代表大家說的就有決定性的價值所以你懂得 理論是一回事但一定也有特別的情況會發生~