Re: [閒聊] 如何脫離? 豈可得無想?

作者: amidha (東岐明)   2019-07-12 16:49:40
※ 引述《pizzafan (見覺無知因色空有)》之銘言:
: 先說 佛印證過須跋 : 無想定 也是想
: 於是 經由這兩個思考 推測出一個心得 => 「語言 會助發 想語言 輪迴深陷」
: (你一直用語言 只會促發想而已)
『只要有語言,心念就還有尋伺作用。』
(↑原句有誤,混淆尋伺禪支,改正如下,謝謝 ilanese 推文指正!)
初禪是語言止息,但還有尋伺作用。二禪才尋伺止息。
http://agama.buddhason.org/SN/SN1063.htm
: 所以 我更進一步想到的是 : 如何脫離? 豈可得無想?
: (其實 證道 可能什麼都沒證道 / 解脫 可能什麼都沒解脫)
: (或為什麼又要去求取一個靈性、或空性、或光性?)
◎改正:涅槃不是相,所以將「涅槃相」一詞改訂。
無想定 與 初二三四果果定的無相心定 一樣都是緣涅槃的想,而不緣世間法。
(這裏「涅槃」是《阿毗達摩論》用以指稱果心道心緣取的對象)
無想定是有我以緣涅槃,初二三果是趨向無我以緣涅槃,四果是完全無我以緣涅槃。
無想定的「無想」,是指無世間法的想,但其實還有出世間的想。
無所有處以下都是有想境界,無所有處是空想境界(空想還是某種想),
世間只有 非想非非想處 是真正超脫於一切想。
出世間則是 滅盡定 與 無餘涅槃,是解脫於一切想。
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-07-12 18:49:00
《雜阿含經》第474經:「初禪正受時,言語止息;二禪正受時,覺、觀止息;三禪正受時,喜心止息;四禪正受時,出、入息止息。」色界初禪,語言寂滅之意,不是指聲音而已,包括內在的語言聲音,也就是以「心聲」之類語言形式的念頭。又色界初禪,有尋、伺、喜、樂、心一境性等五種禪支(《清淨道論.說地遍品》內容參照)。所以說,色界初禪是處於語言寂滅,而尋、伺功能仍然作用的狀態。其實這又延伸出一個議題:會不會存在所謂的「唸佛三昧」?理論上,既然色界初禪,就言語止息的話,是不會有「唸佛三昧」這種東西的。唸佛固然可以成就近行定這種欲界定,但色界初禪(含)以上之安止定,就不能再以唸佛為心一境性之所緣了,甚至連唸佛這種現象也不存在。

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