: 例如 (一)節儉是美德 但是當國家所有的人都節儉 減少花錢
: 國家的經濟就會陷入流動式陷阱 所以這次疫情
: 很多國家都在印錢
: (二)死刑的執行者或是戰場的士兵 殺了人 需要背負因果嗎
: (三)廢除死刑是善還是惡 感覺是慈悲與正義的對抗
: (四)當忠孝不能二全 到底要移孝作忠 還是移忠作孝
: (五)同性戀可以結婚這個政策是善或是惡 正反二派
: 好像都有出家師父挺
: (六)核彈的發明好像是惡 但是二個核彈國家反而不容易打仗
: (七)不殺生為五戒之一 但是如果有一天 某個勢力要迫害佛教徒
: 甚至殺害佛教徒 需要不惜起身反抗殺害對方來保全佛教嗎
: (織田信長殺害本願寺佛教徒約二萬人)
: (八)動機(善) 過程(惡) 結果(惡)

所以以第八點來說 善惡判斷比較偏向結果論 而不是動機因為一般法師 比較會以動機論善惡比如放生團體 他們會認為說 我的動機是善 儘管動物可能會死例如 阿毘達磨就會以動機論善惡 只要我的種子是善結的果實就不可為惡大家認同這種以動機論善惡的標準嗎?又例如 佈施錢財 只論善心 卻不管對方是真是假 做甚麼用途

經論講的其實很簡單 這把他複雜化了說"善惡有報" 不是用來探討 善是否為善 惡是否為惡是要講 有因有果的意思 不會是 無因有果 有因無果做每件事情 就是想清楚了 就去做 就這樣而已混在一起講善惡 就一定會有個善惡的標準

有些事情是善惡相交雜在一起的 因果難知 但有因有果人也是這樣...善業惡業相參...

問題是 人天善法的善 和菩薩道行者的善 就是不一樣標準要衡量這些標準前 先問問自己要什麼? 這不是知識探討善到底是不是善 沒有"客觀"標準的佛陀在世都會被"自以為善"的人攻擊 還期待什麼標準呢?

以sysp大的舉例，雖然佛教講究動機，但結果也是要一同考慮喔。也就是一般布施跟智慧思慮的布施，雖然會有善果，但程度會不同。過去聽過的比喻，像是慳吝的有錢人，他過去必定有過布施才能得此果，但是以宿世累積的習氣來說，他怎麼沒有布施的習慣呢？又反觀有些人很常在布施，但生活也沒很富裕。其中可能的原因，是慳吝有錢人那少少幾次（或僅一次）的布施，遇到殊勝的福田，例如佛、聖人乃至父母師長；而時常布施卻不富裕的人，可能他的布施對象不是太殊勝。例如阿那律尊者過去供養自己唯一的一餐飯給辟支佛，感得91劫都無貧的果報，雖然是一次的供養，但他的福田殊勝，而且心力也很強（即使供養完自己沒得吃）。sysp大的例子的確使人詬病，所以布施也應該俱足智慧觀察，而不是拋出一句「我發心良善啦」就沒事，像是布施比較常見的有財施、無畏施、法施等差別，科以再瞭解看看，阿彌陀佛～

邊見其實是一種煩惱。強調動機，不妨礙過程正確，不妨礙結局圓滿。身以心為主導，所以心為重點。以善心為主導，過程與結局會向善靠近。以惡心為主導，過程與結局會向惡靠近。以善心行惡事過失 與 以惡心行惡事。有程度的差異。1.善=>善 2.善=>惡 3.惡=>惡 4.惡=>善。2.缺乏的只是正知。 4.屬於少數。 3.不鼓勵。 2.目標。更正 : 1.是目標。舉放生為例，真正的善心是饒益眾生心。當見到眾生因放生過程失當而死亡，正確的發心之人，必然會檢討整個過程而改善。如果見到眾生死亡而無動於衷，那這種放生行，是否真的源於善心，就有待商榷了。節儉為什麼是美德 ? 是針對遮止浪費而言在講。這類的思惟模式可以參考十善業道經。十善並非執著十種善，而是懂得遮止遠離十種惡，即是善。吝嗇，為什麼不是美德。因為相對法適時布施而言在講。這種概念並非鎖死在名詞當中。佛法本身就有彈性的空間。

我也覺得聖者看待事情 都會有彈性的空間 印象中 細節有點忘酒是五戒之一 但是有一次 因為酒救了一人 佛反而讚嘆孔子看待事情也是保有彈性 一般狀態 為善不欲人知但是如果當官的人 為善反而要大大宣傳 這樣可以拋磚引玉孔子有一位弟子當官 因為為善不欲人知 反而被孔子責怪

行善也要有智慧

佛法基礎理論先get到，再來討論就會切中要點。不然儒家、基督教、伊斯蘭教甚至各種不同文化也都會談，那要以哪個善惡為討論善惡的基礎？又像同婚，如果以法律為基礎，那以前沒通過不合法，通過後又合法，善惡標準這樣變來變去可以ㄇ？

事實上善惡標準確實是隨著不同國家和時代變來變去只是想在這些變化裡面討論出不變的核心標準 作為判斷的依據

不變的核心標準 XD 果真找到 應該就算推翻佛法的第一人了不過願意實際去思惟佛法 也是蠻好的

我覺得不算推翻佛法 只是看的角度不同 舉個例子相對論公式 E=MC平方 變的是數字 不變的是公式從有為法裡面 找出無為法我覺得重點是放在業力的標準 而不是世俗的標準世俗的標準會變 業力的因果報應 應該自古以來都不變才對我覺得業力比較像自然定律 而不是道德規範或許可以像自然科學一樣 歸納出類似公式的東西以前有個靈媒蔡伶姬 就把她通靈的經驗整理成因果規則這樣佛法可以應用的層面就更廣了 對人類的貢獻也更大譬如 有人得了癌症 她該怎麼做可以扭轉業力 大事化小事

wudidog大的意思，應該是指佛法認為一切法無常，透過觀察自身生老病死，外界變化流轉，所以推論出堅實、不變是不可得的。公式可以測量物質，但是無法測量精神，如無色界天人，E=mc2 鴷L們來說有意義嗎？跟善惡有點離題了，佛法還是論善惡，基本可以參考十善業，但是根本核心是無常、苦、空、無我。

或是說 羨慕歌星有很好的聲音 應該怎麼種因 才有這樣的果報

亂碼lol，更正：鴷L們→對他們

感謝honyan協助解釋 s大 您現在的方向是一直想往外找如果您了解佛陀的意思 應該會知道這是限縮 不是擴展XXX當您說"看的角度不同" 其實就是在說 這些層面不完全對吧?如果您找得到一套"上帝公式" 能沒有絲毫模糊的描述一切那佛法真的就被您推翻了您可知道為什麼勝義諦講 無法可說 世俗諦上卻說有法明明文字上就是矛盾的兩件事 佛法卻能合在一起講了解這些觀念 會遠比找到定律或標準還重要...

或許勝義諦超越語言文字 太難理解吧 感謝你的解說

x）佛法確實應該關懷社會問題，討論善惡也有助於探討如何改善社會環境，我個人感覺是，在善惡下的人心如何變得清淨，也是需要關注的點。我們可以在物質、制度上有很多改變，但是心是因此而向善，或只是壓抑不為惡但依然煩惱紛飛？另外覺得sysp大的問題很有菩薩精神，儘管不變的公式在佛法來說可能就是空性才算，但也不能只用空性就抹掉世俗諦的討論空間。說得蠻糢糊的，算了先這樣XD