[心得] 依人不依法

作者: gogolee0210 (小羅賓)   2021-03-09 22:00:24
各種法其實就像是標月指一樣
其目的是透過手指所指的方向,引領你去看見月亮、到達彼岸。
不是讓你去執著於這是誰的手指
如果執著於必須得是釋迦牟尼的手指,不能是老子或孔子的手指
那就依人不依法了
ps:之前發了一次一樣的,因手機編輯不小心砍到部分人的推文,小弟深感抱歉,故重新
發一次。如有違反版規,也請板主協助處理違規的部分,感恩。
作者: FHShih (hou)   2021-03-09 22:21:00
沒人說您只能看佛的手指,但如果您要堅持孔孟老莊的手指和佛的是一模一樣,所指內容也和佛一樣,這總能有疑問吧?您要說一樣,也不能只有:[我感覺一樣],這種理由吧。佛說:你要說和我一樣,符合四法印就可以。諸行無常: 道家如何說明無常?以何見解? 如何解釋諸行?諸漏是苦: 道家如何解釋有漏無漏? 如何解釋漏是苦?諸法無我: 道家如何成立無我? 何為我? 無我的成立理由?涅槃寂靜: 道家認為何為涅槃? 如何依序闡釋證悟涅槃之道?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-09 23:21:00
我就問你一句 四法印是常法嗎?四法印是實有的 常有的嗎?你要先定義清楚 如果他是常有 體性在那?如果不是常有 只是一個給聲聞乘的理論 不能規範聲聞理論以外的事 那你拿來規範就是先射箭後畫靶麻而且佛根本沒你這麼武斷 他說的是 苦 無常 無我就算是龍樹 他也沒有這樣說 他們講的是現象道家理論並沒有違反這些現象 你覺得有你要說明啊人家憨山清楚說明他圓照空有 是緣覺的水準還有 現代科學愛因斯坦說 時間跟空間是相對的請問你他那裡違反四法印了? 那他也可以說是佛法啊佛陀只是說他觀察到 無我 無常 寂靜的本質 這個本質現代科學也觀察到了啊 他告訴你我就是一連串神經元訊號告訴你一切的物質分析到最細微就是沒有實體還告訴你真空中這些振動都不存在 這三種觀察是有多偉大? 偉大到你至高無上嗎? 人家物理也觀察到真空了啊那我們就認為老莊也觀察到 萬物本身沒有形相 生死的本質在 所以才叫「清淨」 他憑什麼要受到你三法印的限制
作者: MartinJu (荒謬人生)   2021-03-10 01:08:00
這篇文章真的越看越感覺邏輯真的很差。你也知道手指不同。還硬要說佛的手指就是其他人的手指。又是一個自己自相矛盾的人你的密宗上師是哪位。我真的想當面請教他
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 01:19:00
南傳之前也用「無常」來攻擊「無量壽佛」這種說法啊南傳說一切法無我 無常 寂滅 所以「無量壽佛」是偽佛法 怎麼會有一個「無量壽的」「常佛」呢?但是我本身是支持阿彌陀佛存在的 所以這就證明了無常無我 寂滅 他做為一個基準來檢視一些東西 也不精確嘛
作者: MartinJu (荒謬人生)   2021-03-10 01:21:00
釋迦牟尼佛早就說明白只要是任何佛收弟子都會開示四聖諦,就是這麼武斷,其他不符合四法印的都不會是釋迦牟尼佛承認的佛
作者: homerungod   2021-03-10 01:22:00
b大,無量壽還是有極限吧?只是非常大而已
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 01:22:00
不對喔 無量就是無極限喔你不可以說阿彌陀佛的壽命有極限 這說法很不敬
作者: homerungod   2021-03-10 01:24:00
但悲華經不是說他會入滅,然後換觀世音菩薩嗎?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 01:24:00
那南傳說你無量壽佛不符合無常 無我 寂滅 有道理嗎?你理解的入滅是他有一個壽命會結束 但這不符合大乘法
作者: MartinJu (荒謬人生)   2021-03-10 01:25:00
無量壽只是說壽命很長,又不是不會入滅,所以就不符合無常嗎?這邏輯?講話不要顛三倒四,自相矛盾
作者: homerungod   2021-03-10 01:26:00
但這是大乘說的啊,小弟並非學淨土,還請板上學淨土的提供解釋
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 01:26:00
釋迦牟尼佛只是說他觀察到這3種現象 你不要亂唬
作者: MartinJu (荒謬人生)   2021-03-10 01:27:00
人沒邏輯會最後死都不知道怎麼死的晚安
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 01:28:00
聽你在放 入滅跟「無量壽」兩者是可以相提的嗎「其壽命長遠劫數,不能窮盡知其限極」 就是他沒極限
作者: homerungod   2021-03-10 01:29:00
b大,那麼依您看,他入滅換觀世音菩薩,要如何解釋呢?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 01:31:00
阿彌陀佛的法身是不滅的 你不能說這個東西有歲數喔那個是他的應化身 但是阿彌陀佛的法身是永恆的那南傳就是不承認這個啊 他說沒有這種法身 不符合佛陀佛陀說的無我 無常 所以三法印在解釋更高層次的東西時他本身就是受到限制的 這個限制是人類思維的限制語言所定義出來的範圍 遇到超過其範圍的事情時 他要解釋時 就會出現這種矛盾 就是「法身是永恆的」這種情況
作者: homerungod   2021-03-10 01:37:00
那麼您又是怎麼知道的,親身體會到的嗎?我沒體會過所以不知道
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 01:39:00
在這裡問個人境界就不必了 我知道就是知道我可以肯定告訴你法身本身不受到壽命的限制如果你理解成三維時空你就會受到極限的束縛如果有一種狀態是把時空都統一了 他就不會受到時間跟空間的束縛 了因此他本身就是超越過去現在未來的狀態
作者: homerungod   2021-03-10 01:43:00
這種說法有聽過
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 01:43:00
時空的極限反而都在他的統一場內 瞬間即到 如來如去所以這種情況 大乘就叫他法身 法身就是這樣 永恆不動可是這個永恆不動 當南傳拿「無常」來檢視時 就出現問題了 所以三法印本身不是問題 而是他做為一個工具去檢視佛教中各種境界時 很多時候解釋的人因為受到文字邏輯跟思維框架的限制時 他的解釋就會出現問題甚至三法印做為一個工具去檢視科學時 會發現科學更厲害 人家也觀察到無我 無恆常實體 觀察到真空 還觀到粒子 人家觀測到的東西更多 如果這些人硬要用他的思維水平用三法印來強加解釋宇宙真理 你第一個被科學打爆
作者: homerungod   2021-03-10 01:55:00
但是宇宙的現象不是要符合三法印嗎?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 01:56:00
你怎麼不換個角度想 三法印必須符合科學觀察到的宇宙現象 三法印只符合了其中很粗糙的三點 更多的現象是超過這個範圍的 比如說三法印怎麼沒提到真空中有粒子提到無形的空間可以扭曲 因為這個扭曲時間也會變動今天如果換人家用這些「真理」來檢視你時 然後說你根本就是不夠完整的理論時 請問你三法印有這麼偉大嗎?三法印可以做為至高無上檢視宇宙生命的真理嗎?佛陀根本沒這樣講 是後面的人自我膨脹加上去的就像FH一樣 當他用很粗糙的標準來檢視超越他認知的事物時 就會鬧出笑話
作者: homerungod   2021-03-10 02:04:00
再加上四聖諦呢?苦集滅道
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 02:05:00
那都是很粗糙的東西 整個佛教你唯一可以拿來使用的大概就是華嚴經的宇宙觀https://reurl.cc/Gd5Ypv 再來看一下淨空解釋老子「道可道,非常道」他解釋的非常好啊 就是不落邊見的第一句話他就超越二乘了 就已?是第一義諦了這不是我講的喔 是淨空講的喔https://reurl.cc/ynDaDD 再看他80歲時怎麼說的一樣 道德經第一句 他就說是「四無礙」人家看出老子的深度 老子根本不用佛法來證明他的成就根本不用去附佛喔 是佛教界主動用佛法去讚美他喔https://www.youtube.com/watch?v=ozCXUma32Dc 再來一個 不是我說的喔 淨空說的喔 莊子至少法身菩薩喔請問你用聲聞乘的三法印 怎麼檢視法身菩薩的境界?你如果真的要了解道家 抬面上我只服淨空 我看過這麼多法師 只有他8、90歲還可以一身光明 講話都在放光我自己是修無上瑜伽的 本來說實話 也不太看得起念佛法門 結果我看到淨空的光明嚇到 我再仔細去研究為什麼他們這些人 包括圓瑛 怎麼修到最後都叫人去念佛 後來我體悟愈多時才發現自己錯了 念佛就是無上密 一個心念就跟阿彌陀佛的光融入 就遍照虛空了 所以我們這種人在看事情 這不是臭美 本身就比一般佛教徒深入太多了 更何況是淨空 你要了解老莊 我認為佛教界就他解釋的最好
作者: Xras (想不出來)   2021-03-10 03:34:00
這種基本上就是華夷之辨的毛在作祟
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 08:42:00
四法印非只有聲聞法喔,佛未如此說。看來道德經要符合佛說只能靠人們以佛法強加解釋,因為道德經內容沒有細節,你甚至用基督教的造物主作為[道]去解釋都可以通,道家門派自己對道德經的解釋就和佛家解釋完全不同。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 12:46:00
道德經跟心經一樣,他的歷史背景就是不想寫,被逼著寫
作者: minpanda   2021-03-10 12:46:00
想舉手回應h大的問題,因為阿彌陀佛的願滿了就接棒給
作者: minpanda   2021-03-10 12:47:00
觀世音菩薩了,我認為和壽命結束的概念不太一樣。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 12:47:00
佛陀也沒有說過,四法印可以檢視到出三界的法門是你自己膨脹的。 比方說有也人講「四聖諦」可以檢驗好,那問題就來了,用苦、苦集、苦滅、見道來檢視一切結果一遇到心經靠北,「無苦集滅道」 直接打臉
作者: minpanda   2021-03-10 12:49:00
例如世尊已多次成佛,佛滿願了又會去下一個地方成佛如果有理解不當的地方還請大德包含並補充感謝!*包涵、補充。感恩!
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 12:52:00
佛說四法印能撿擇正法非法,當然包含出三界正法囉。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 12:52:00
至於細節人家就不想講,包括金丹怎麼修,那個他就是隱而不宣的東西,你去看張紫陽的正傳,他跟一個僧人同時
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 12:53:00
涅槃寂靜本身就是解脫法,第四法印喔。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 12:53:00
出神識去採一朵花,結果回來時,他可以拿出那一朵花
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 12:54:00
僧人拿不出來,這個就是無上瑜伽的幻身光明成就涅槃寂靜 從達摩悟性來看 連涅槃都不取了
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 12:55:00
那你自己去證明佛陀涅槃是沒涅槃好了 ~
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 12:55:00
而且最原始的佛教,是以「四聖諦」來檢視喔佛陀從來沒有說過,三法印用來檢視一切
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 12:56:00
自己去看雜阿含經 就講四法印
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 12:56:00
那是他觀察到的。既然同是觀察到,人家原始佛教是用
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 12:57:00
沒看到用四聖諦的標準 經文出處?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 12:57:00
無苦集滅道,無智亦無得。如果連苦集滅道都沒有了請問你有涅槃可取嗎?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 12:58:00
四聖諦超多好嗎 雜阿含 中阿含 長阿含都有提到我就是要用四聖諦啊 為什麼一定要三印法呢今天你說要用這個就用這個嗎? 你老大喔
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 12:59:00
有指四聖諦為正法非法標準嗎?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 12:59:00
這麼偏激喔? 你說了算嗎?
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:00:00
不依佛說標準 還蹭自己是佛教 ?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:00:00
四聖諦也是佛說的 還是更早說 說更多的啊你們這種人有一種壞習慣,把佛當自己老公,好像他就一
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:01:00
定是你的,但問題明他明明就沒有要給你這樣使用事實就是如此,三法印只是觀察到的現象
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:01:00
四法印分辨正法非法 很清楚 不想依循 就不要蹭佛教
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:02:00
就有清楚說 四法印為標準 還想繼續捏造?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:02:00
你只是把佛抓到你自己身上綁住,沒有人會接受的阿含經也有說成道的標準是四聖諦喔,你為何又不接受咧
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:03:00
大概只有新興宗教 和蹭佛教外道不接受吧?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:03:00
好幾部阿含經都有提到啊,四聖諦就是成道的必經標準那你為什麼不接受? 大概只有附佛情感用的事人才會這樣,啊佛陀是我的啦,他不是你們的,討厭
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:04:00
沒差 你的垃圾見我看多了
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:04:00
四聖諦就是原始佛教,佛陀最先講的成道標準
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:05:00
成道必經過程 和正法非法檢驗標準 都不會分的人
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:05:00
還好啦,對你們這種偏執的人,黑莊子造殺業,結果我舉
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:06:00
瞧 道家永遠只能被佛教強加解釋 加一堆東西 才能算佛教
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:07:00
不然咧 人家就不想解釋 淨空就解釋這個是第一義
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:07:00
成道必經過程 和正法非法檢驗標準 都不會分的人 XD
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:08:00
淨空就解釋了啊 你自己不接受是你的事可是心經說沒有苦集滅道耶 也就沒有成道過程啊
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:08:00
所以我講得沒錯 你也同意 道家只能經過佛家解釋
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:09:00
你錯了 道家解釋好的人多的 張紫陽聽過嗎
作者: homerungod   2021-03-10 13:09:00
回m大,我只知道悲華經那樣說而已,後面的我就不太清
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:09:00
剛剛不是淨空講得很高興~XDDy
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:10:00
算了吧 你見解弄清楚再來吧 新興宗教和佛教都不會分
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:10:00
你才是新興宗教 你全家都是新興宗教XDDD
作者: homerungod   2021-03-10 13:10:00
b大,宋常星先生也被康熙稱讚,他還是修道的,根據他寫的道德經講義,內容看起來不是佛法
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:11:00
佛陀對道家沒有見解喔。但雍正、淨空對道家的見解絕對勝你一百條街,人家還是章喜活佛的傳人耶
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:11:00
所以你就去信雍正吧 雍正教新興宗教: 雍正教
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:12:00
章嘉活佛。 密教四大法王之一 認證過的開悟者喔 開始抹黑了喔 又要黑殺人放火了 你們就是這樣極端
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:12:00
h大提的道家門人解道德經 去看看
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:13:00
雍正、淨空的見解就是比你好啊 這樣也能抹黑?誰說過他是大祖師 人家雍正也把達賴當成祖師啊
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:13:00
所以很信嘛 雍正教 不是我黑你喔
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:14:00
你信是因為雍正 不是因為達賴喔 邏輯死了?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:14:00
你的話這麼偏激 只會抹人殺人
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:15:00
我上師哪一位 你也不知道 XDDD就開始捏造幻想小說
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:15:00
愛到願意抹滅一切的良知 只為了你自己的情感滿足
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:16:00
誰管是那一位 你就是願意為了情感所需去做壞事啊我們講話很公道的 從你抹莊子殺人業果開始 你就是這種
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:16:00
大概你也只剩捏造自我安慰 理論一個字都沒有 自便~
作者: homerungod   2021-03-10 13:17:00
兩位也別情感用事了,我勸大家好好討論,摻雜情緒會惡性循環
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:17:00
就算要你去做那種很聽毒的事情 把好人打成殺人犯你都願意去做,你就是這種人,我非常肯定上師明天要你去抹黑淨空,我看你也義不容詞
作者: homerungod   2021-03-10 13:18:00
能不能回到主題,畢竟那是淨空法師個人的見解,也不是每個法師都這樣覺得
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:19:00
是沒錯啦,但是從解釋者的證量而言,我們當然比較傾向有大開悟,通達顯密的淨空,當然會以他的為主
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:19:00
所以你依人不依法嘛 對吧 ?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:20:00
依人不依法。 你們密教最會啊 不能執疑上師的證量密宗根本大戒第一就是不能質疑上師 否定上師
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:21:00
既然是依人不依法 有什麼好說的? 無理性邏輯 剩感情和愛
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:21:00
阿你就是這樣啊 你情感上依附的東西讓你去黑莊子殺人
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:22:00
既然是依人不依法 有什麼好說的? 無理性邏輯 剩感情和愛既然是依人不依法的見解 你的話大概不需要聽了
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:22:00
不依淨空說的法,難道依你的殺人抹黑大法?就是你啊,為了對信仰的愛,什麼惡毒的事你都願意做你有沒有想過你的這種愛,會毀了你的宗派跟上師?如果你真的對信仰對上師有大愛 你就要收斂自己放縱的情緒跟偏執的心 否則你只是傷害他們的聽魔惡魔
作者: FHShih (hou)   2021-03-10 13:33:00
你對密宗有各種偏見,就去看淨空解釋密宗,你誹謗密宗,你愛的淨空不會同意的喔~XD 依人不依法 就去吧。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2021-03-10 13:39:00
沒有人說密宗不好 是你這種偏執的愛會毀了宗派跟上師依人不依法就你啊 為了愛可以去做很壞的事害人抹黑人我愛淨空 愛蓮華生 愛阿底峽 愛鳩摩羅什 就是因為我愛他們,所以我看到有人因為私心佔有,而做出排除異己的行為,我不能容忍這種偏激的行徑,要跟著你罵外道還不簡單 這種風向超順的 然後呢? 今天跟著你們鬥爭這個人 明天換人鬥爭阿彌陀佛存不存在 後天換鬥爭瑜伽學派是外道修法 反正那邊風向順就跟風嘛但是因為我們清楚知道 這個東西不是你解釋的這樣南傳黑原始光明是色界光明時 我跟他戰了多久 我知道一群人在那邊看笑話啊 反正修佛嘛 我裝作與世無爭就可以了 沽名釣譽 還可以讓人覺得我修養很好 不然隨便就要被扣什麼 起嗔心了XDDD 但是一個真修行人 大丈夫他就是會這樣做 在意自己的形象 啊有沒有生氣破戒了那不是大丈夫的行為 你要先有這種正氣 修佛才會成就十方法界才會認同你 這就是大愛 我們願意犧牲 就這樣
作者: minpanda   2021-03-10 18:42:00
阿彌陀佛!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com