※ 引述《leo1984 (呂童)》之銘言：
: 正觀緣起，過去的變化影響，現在身口意變化影響，環境條件的影響
: 當下三種影響互相不停影響的現象就叫緣起
: 緣起就是一種生的現象，老病死只是生的變化過程
: 所以佛陀要你達到緣起的現象如實知不變境界，就不會生苦生貪愛，自然自知不受後有，究竟解脫
: 因果論、空假中全是錯的不是現實發生的，還有大小乘亂七八糟都沒在解決你當下的認知問題，那也不是佛陀教導你的東西，還有打坐在那強迫大腦產生幻想，那也不是對緣起如實知
抱歉 下面討論太high了 我一路看下來想問一件事
南傳常見的 毘婆舍那 其實在會分概念法跟究竟法(南傳定義下的 其他派先不要來)
如果大約掌握了究竟法的觀禪修法
即使只是在家人禪修 離證果的位置十萬八千里遠 也會有很強的解脫感
請問有嘗試體驗過這個禪修了嗎?
如果有體驗過了 請問這個解脫感讓人有哪裡不滿意 認為需要再提出修行理論來整理完善的?
希望回覆 感謝

以我自己的經驗，一開始是將雜凡擺一邊並得到整理思緒與內心平靜，跟平常的庸擾相比就是0到60分的感覺，確實會有相對顯著的厭離感跟對事情看法的不同視點但是這也就一時，離開那個狀態後，又容易陷入無明與受我執、情慾所左右

對...在家人可能一開始只有一時 但是那個一時 我會感覺或說相信是可以靠更強的禪修 延長跟加深的 雖然我沒

一開使用屏除或是排開，來創造一個相較純粹與單一的靜

有做到 但是我也相信這條路延續下去可以到 一直維持

的狀態 請問 d大在體驗過後 沒有這種感覺嗎?

所以後來我自己便改變方式，並非由自己與外緣脫鉤來獲得禪修，而是試著走進每一個境界，並與之平衡、妥協，尋求修止如果用排他性的方式，一開始固然能有所成，但之後還是

你說的與外緣脫鉤指是南傳的毗婆捨那觀禪嗎?

要回到對治每個念頭上，要能進也要能出，念念皆禪，不過我也還有很多需要學習的

因為我這篇想集中討論南傳觀禪 想確認討論的對象

教派的教法跟專有名詞，我其實都忘的差不多了，你所說的方法我查了一下

雖然與您討論禪見很有趣 但我這篇想專項討論南傳觀禪謝謝您的意見

好的，感謝你的回應想請問您說的毗婆舍那的觀禪是指以正念觀身、觀受、觀心、觀法,而觀禪是以觀為主要方式的禪定方法嗎

對 台灣可見於馬哈希傳承

有做過，但沒在南傳禪師前打坐過

自己看描述做的嗎 還是其他人帶領(非南傳禪師)

自己看描述做的

我這邊不是要特別推薦南傳禪修啦 只是剛好想討論這個在南傳禪法理面前面有一個觀身受心法 的區分概念法跟

沒別的意思，我也只是分享

究竟法的區分 南傳禪法會認為概念法是指某個大腦解讀的想法 他不能直接連結到無常無我的觀慧發展所以要觀察比較究竟或是說直接體驗的究竟法 才可以體驗到無常無我的觀慧 而這個區分如果不是在禪師面前慢慢學去區分是很不容易自己分出來 甚至說容易會搞混的所以會先確認是不是有現場的經驗比較妥當嗯 我只是解釋一下 謝謝d大你回覆我 我今天先休息了

就是那個像用篩子篩出的過程嗎晚安

這是誰提的譬喻?

我自己的經驗。因為區別了念頭後，就是看去留了

如果有文章可以轉貼 還是你的形容我看不太懂

讓我想想

好喔 我今天體力差不多了 先晚安

觀禪的做法，在我的理解是將注意力由外向內，將自己的念頭精煉，一步一步把觀點從身移動深入至心，而在這過程中會有很多東西會出來，所以要以相應的緣法來接應，使其愈發純粹晚安

隨佛法師不是南傳的，你把他漢傳+南傳+他獨特思想混合的讀^想成 獨立宗派看待就會比較明瞭，不用太期待從他身上聽到跟南傳一樣的說法，甚至隨佛法師還隱約批評過南傳，也講很多漢傳的範疇概念(如淨土宗的一些概念，用他"認為"的方式講)

這個就大家有大家的看法就是了