Re: [請益] 六祖談佛性

作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-04-24 11:28:57
→ yogi: 你們在講的是兩回事 如果因緣觀只教人如理作意 看到問題的成 04/22 14:48
→ yogi: 因與解決方式 那麼它不脫離世間法能處理的範疇 這在一些心理 04/22 14:49
→ yogi: 療法就是類似的進行方式 原文說的不去思維善惡 那是指在運用 04/22 14:50
→ yogi: 正知正念在觀照目標時 不能對目標加以判斷思考 當思考(想蘊 04/22 14:51
→ yogi: )涉入的時候 心就無法安住在當下的目標上 而只會在概念中打 04/22 14:51
→ yogi: 轉。事實上房貸繳不出來應該努力工作 生病了應該要看醫生 這 04/22 14:52
→ yogi: 些都不需要學習佛法就能知道 但是為什麼有人就是不去做呢?這 04/22 14:52
→ yogi: 並非是他不知道應該這樣做 而是因為各種各樣的煩惱阻礙了行 04/22 14:53
→ yogi: 動 極端一點的例子就像是憂鬱症患者 明明知道問題在哪 也知 04/22 14:54
→ yogi: 道應該怎麼做 但是就是被極端的負面情緒困住而無法採取行動 04/22 14:54
→ yogi: 對這樣的人來說 文中說的善觀因緣是根本幫不了他的 拉回比 04/22 14:55
→ yogi: 較"正常"人的例子 很多時候我們不去做應該做的事情 或者做了 04/22 14:56
→ yogi: 不應該做的事情 也並不是因為不知道這樣的後果 而就是被心中 04/22 14:57
→ yogi: 的煩惱使役。對這樣的情況 除了如理作意以外 也應該要練習念 04/22 14:58
→ yogi: 處禪法 培養正知正念 這裡所說的正念不是這篇文中曲解的如理 04/22 14:59
→ yogi: 作意 而是對任何升起的目標保持開放與不思考判斷的覺知 透過 04/22 15:00
→ yogi: 這樣的訓練 可以讓心的覺察力敏銳 任何升起的善或不善思維都 04/22 15:00
→ yogi: 可以被覺性捕捉到的時候 不善思維自然就不會容易在心中紮根 04/22 15:01
→ yogi: 茁壯。這是每一個修念處禪修的人都可以體驗到的利益 並且也 04/22 15:02
→ yogi: 可以清楚看到當下所謂的"因緣觀"無法脫離概念思考的侷限性 04/22 15:04
感謝 yogi 版友的推文(或註解)心得分享。
底下是閱讀心得分享之整理,若超出您所言,或可提醒在下。
1. 善觀因緣幫不了一些極端的人。
《佛三轉法輪》:「已知」=>「應修」=>「當證」
故若不去「應修」,則無「當證」之果。(此生故彼生:時間、環境……等都是條件)
修證過程不離【緣起法】,能善觀因緣,但是不代表已條件充分具足。
例:已生善或已生惡之增長;未生善或未生惡之生。
2. 因緣觀無法脫離概念思考的侷限性。
此【觀】若是依六識,當然不離六識。
但【緣起法】可為解脫找到路徑:順觀緣起後,再逆觀緣起,這就是智慧。
例:一團亂的線,若能按原路線逆走,就能解開;但是若僅停止在【觀】,則不解。
禪定是解脫的便利工具,智慧是必要條件;
在止觀境中,可見緣起於一切均作用,一切無常、變異,止境(定)非究竟。
故 yogi 版友建議要修(四)念處禪修,是正確的。
為避免謬誤,在下補充,修念處禪修,本來就要觀一切無常、變異,不離緣起。
作者: yogi (Yogi)   2015-04-22 14:48:00
你們在講的是兩回事 如果因緣觀只教人如理作意 看到問題的成因與解決方式 那麼它不脫離世間法能處理的範疇 這在一些心理療法就是類似的進行方式 原文說的不去思維善惡 那是指在運用正知正念在觀照目標時 不能對目標加以判斷思考 當思考(想蘊)涉入的時候 心就無法安住在當下的目標上 而只會在概念中打轉。事實上房貸繳不出來應該努力工作 生病了應該要看醫生 這些都不需要學習佛法就能知道 但是為什麼有人就是不去做呢?這並非是他不知道應該這樣做 而是因為各種各樣的煩惱阻礙了行動 極端一點的例子就像是憂鬱症患者 明明知道問題在哪 也知道應該怎麼做 但是就是被極端的負面情緒困住而無法採取行動對這樣的人來說 文中說的善觀因緣是根本幫不了他的 拉回比較"正常"人的例子 很多時候我們不去做應該做的事情 或者做了不應該做的事情 也並不是因為不知道這樣的後果 而就是被心中的煩惱使役。對這樣的情況 除了如理作意以外 也應該要練習念處禪法 培養正知正念 這裡所說的正念不是這篇文中曲解的如理作意 而是對任何升起的目標保持開放與不思考判斷的覺知 透過這樣的訓練 可以讓心的覺察力敏銳 任何升起的善或不善思維都可以被覺性捕捉到的時候 不善思維自然就不會容易在心中紮根茁壯。這是每一個修念處禪修的人都可以體驗到的利益 並且也可以清楚看到當下所謂的"因緣觀"無法脫離概念思考的侷限性
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-04-26 17:28:00
yogi :) 四念處 本身就是 以因緣觀 觀 身 受 心 法
作者: yogi (Yogi)   2016-04-26 17:59:00
如果連究竟法與概念法都分不清楚 是無可能觀照到存在究竟法中的因緣的。那樣再怎麼觀也都只是自我感覺良好地在概念上打轉,那麼至多也就是得到世間智慧 能夠如理作意 但無法得到出世間智慧

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