Re: 再談隨佛禪法之謬誤與空洞

作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-05-11 18:43:13
※ 引述《yogi (Yogi)》之銘言:
: ※ 引述《yogi (Yogi)》之銘言:
: : → yctsai: 呵 有本事不要在網路上說法師 無修無證 05/10 11:47
: 照樣造句: 有本事不要在網路上放影片說南傳禪法 無助開悟
是真的有本事,不怕你來討論,不過你得親自找上禪林找法師聊聊。
影片敢放,我們也不是匿名。
: : → yctsai: 隨佛法師與原始佛教會 都在禪林等您來賜教 05/10 11:47
: : → yctsai: 隨佛長老的法 也不怕南傳長老來討論 05/10 11:49
: : → yctsai: 你其實就是一個很認真 維護 部派佛教思想信徒 而已 05/10 11:56
: : → yctsai: 我知道你很想攻擊因緣觀 而且你也不敢來聽 05/10 11:57
: : → yctsai: 你只是為了駁斥而駁斥 而且我看當真正隨佛長老在你面前 05/10 11:59
: : → yctsai: 我倒是很想看看 你的英姿是否依然 05/10 12:05
: 以上真的很像武館的台詞。不要動不動就叫人踹共好嗎?
我們都不怕你來論法了,你何必畏畏縮縮呢? 難道只敢在網路用匿名,
網路上,您批判隨佛長老的這些,我們雖然不接受,但是尊重你有批判的權利。
但是你是匿名批判人,躲在暗處,也不太光明磊落。
: : → yctsai: 我們原始佛教學人 是更為保守的 已經退回到經藏 05/10 12:07
: "我們原始佛教"...詳閱最末段。
: : → yctsai: 你擁護的阿毗達摩那套禪法 無法證明是佛陀所傳 05/10 12:08
: : → yctsai: 僅是古部派某些學人寫出來的內容 05/10 12:10
: : → yctsai: 你以為只有你yogi最聰明 原始佛教會的這些法友 都笨蛋嗎? 05/10 12:13
: 沒有啊 就像我相信蕭o實以及妙o門下應該也都不是笨蛋一樣。都是業啊。
您提到 "業",那我也來機會教育一下,
佛陀講的 業 並不是 宿命業報(宿命論) 的 業, 學論的就是講宿命論這一套,
佛陀說 "愛所作,名為業",因當前六根的貪愛的所作所為,稱為業。
你愛阿毗達摩,當有人講分別觀無助開悟,會傷到你的自尊,因你愛阿毗達摩,
所以你點名長老提出批判,批評這個講實話的長老,阿毗達摩本來就不是佛說。
你為了你的自尊,不肯相信,那才是你的業。
: : → yctsai: 佛教會法友裡面 不少都是修過南傳 你學的那一套 05/10 12:21
: so what? 蕭o實以及妙o門下也很多在各大正信道場學習
妙o是號稱成佛主要是斂財的,蕭o我不熟,但是他罵遍各大長老,
原始佛教會的僧團與學人,不斂財、不會號稱成佛、也沒有罵過任何長老。
只是依經依律在尋找佛陀原始的法教,不巧發現 論 是有很大問題的,
不好意思,這讓很多人難受,目前南傳尊論,這是古分別說系與阿育王的貽害,
東南亞以前那種環境,要把 論 的來源搞清楚,我覺得也不太容易,
他們光是閱讀 華文(古文)資料就是一大門檻。
難道長老閱讀的資料比你多,把實情跟你說,你還毀謗人家,
阿育王時代的大禪師,優婆鞠多尊者,他就不是學分別觀的。
: 佛陀曾經與一個數學老師說,他的教法是次第修學的。就像一個有經驗的馴馬師一樣,按
: 步就班地馴服良馬。當佛陀要調御一個人的時候,會先讓他持守戒律,然後守護根門、節
: 制飲食,然後日夜禪修,在行住坐臥中皆保持正知正念(這就是當代南傳的純觀禪法,也
: 正是隨佛批評最力說無助開悟的分別觀),然後讓他住於僻靜處證得各種禪那。對於尚未
依論來解釋經文,然後說佛陀教分別觀,拿論來解釋任何經文,
任何經文都會變成是論的思想,這哪有什麼說服力。
有位隨佛長老把經文 整理 南北傳的經文,發現佛陀不是講分別觀那一套,
他還原了因緣觀的步驟(你不會的那套),關於正念,怎樣培養正念,
用佛陀是教因緣觀,這條路比較直接,你用分別觀,最後還是要繞回來,
我說你若不信,你就上禪修營或到禪林請法,法師都很願意教你。
: 達到無學果位者他會如此教導。但即便如此,在他的弟子中也只有一部份人能證悟涅槃。
: 因為佛陀只是指路人而已,那些無法證悟涅槃的人,或者自己不用功(例如闡那比丘),
: 或者自己根本走錯了路(例如跟隨提婆達多離開僧團的比丘),對此佛陀也無能為力。
: : → yctsai: 阿育王時期 是 優婆鞠多 尊者 為 大禪師 05/10 12:23
: : → yctsai: 這位大尊者 就不是 分別說系 05/10 12:25
: so what?先把每個僧團長老貼上標籤:此人分別說系 此人說一切有系...然後呢?
你應該先去讀讀 阿育王 跟 大天五事 與 部派怎樣分裂 的歷史
你不能只偏聽南傳的那一套,部派分裂是 阿育王的惡行,
他以凡夫干涉佛教,只要 僧人認為 佛陀 不是 分別說,他就逼人還俗。
還遍插石柱,到處警告,唯獨 優波鞠多長老 遊化之區域 他不敢插。
依經說因緣的聖弟子,都被逼到 喀什米爾 和 雪山 上。
一個凡夫國王,為了王位殺光手足,只留一個同父同母弟弟,還逼其出家,
這種人,盲信大天,還來干涉佛教,以於其王威,分裂佛教。
: 我前面一篇文章的文字顯然你又沒有讀了。
: 南傳佛教以上座部自稱而非以原始佛教自稱。
用 原始佛教 是要區別,我們學的法不是依部派的論,
目前有些 南傳 也都自稱 原始佛教,我們是不以為然的。
還在教 論 那一套,實在不夠原始。
: 佛滅已經2000多年,社會背景早已相去甚遠,而如同隨佛訓詁的預先假設:文獻是有
: 可能在傳承的過程中從細節處發生改變的。但是即便如此,還是有一些是不會隨著時間
: 而改變的東西,例如究竟法的本質,例如四向四果的解脫知見。這種解脫知見不隨時間
: 改變,當然也不隨部派不同而有差異。 一個無修無證的人,只有眼見文獻的流變以及部
: 派間的說法差異,就以為佛陀當初的正法已經不復存在,甚至會自以為是地認為可以從文
: 獻研究中"恢復正法";而一個智者會看到的是當代仍然有許多能實修實證四雙八輩的聖者
: ,而這些四雙八輩聖者的解脫知見與佛陀時代的四雙八輩聖者解脫知見並無不同,自然
: 會相信佛陀的正法-那能真正導向四向四果的法,仍然存在世間,那麼當然會往這些實修
: 實證者處尋求指導,而不會自以為是地從文獻中自己鑽研(甚至還先把每個僧眾貼標籤分
: 類其部派) 。如果失去了四向四果的解脫知見,就算能把文獻恢復到初次結集時的樣貌
: 又如何?沒有實修實證與四雙八輩傳承,這樣子自稱原始佛教也只是一種自我感覺良好而
: 已。
隨佛長老花了畢生心力,他不持一毛錢也不用任何淨人,沒有任何經費
在這種情況下,他一步步找回佛陀原始的解脫知見
作者: yctsai (應照虛空無所攀緣)   2016-05-11 18:47:00
我不會再回文了 實在沒什麼想跟你辯的慾望
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-05-11 19:39:00
純好奇,隨佛長老是法號嗎?怎麼不是什麼法師??我沒跟過師父,也沒選擇過宗派,所以也不清楚,像你們跟隨一位法師後,做了什麼樣的修行?多久後感覺到自己的蛻變呢?
作者: yogi (Yogi)   2016-05-11 20:43:00
不要像武館一樣, 講一講一直跳針講不出新東西就說不回了 要回你的文章我可是每一篇都在引入不同的材料呢y

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com