Re: [讀經] 隨佛法師和其信徒無法證得道果的原因

作者: TBOC (花嚴)   2018-03-07 22:47:37
※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之銘言:
: http://tripitaka.cbeta.org/T02n0099_041
: 雜阿含經(一一二五)
: 世尊告諸比丘:「有四種須陀洹道分,親近善男子、聽正法、內正思惟、法次法向。」
: 隨佛法師自以為正法消失了兩千多年靠他考古找出消失的正法,
: 這顯示隨佛法師從未按照佛的教導親近善男子、聽正法,
: 沒有親近善男子、聽正法的佛弟子無法證得陀洹道、果、涅槃。
: ※ 引述《TBOC (花嚴)》之銘言:
: : 回覆:看佛經確實不是"聽"正法,只是這種說法有意義嗎?
: : 看正法,聽正法,都只是了解正法的手段而已
: : 假設今天有聽力障礙的學人,難道你會主張,你沒辦法"聽"正法,你不能成就?
: http://agama.buddhason.org/AN/AN1013.htm
: 增支部5集153經/正性決定經第三(莊春江譯)
:   「比丘們!具備五法,當聽聞正法時,他不能在善法上進入正性決定,哪五個呢?他
: 如藏惡者被藏惡纏縛那樣聽法;他如找缺點者[以]非難心那樣聽法;他對教導法者有攻擊
: 心,是生起標柱者;是劣慧者、愚鈍者、聾啞者;是對不了知的[以為]了知者,比丘們!
: 具備這五法,當聽聞正法時,他不能在善法上進入正性決定。
:    比丘們!具備五法,當聽聞正法時,他能在善法上進入正性決定,哪五個呢?他不
: 如藏惡者不被藏惡纏縛那樣聽法;他不如找缺點者不[以]非難心那樣聽法;他對教導法者
: 無攻擊心,是不生起標柱者;是有慧者、非愚鈍者、非聾啞者;不是對不了知的[以為]了
: 知者,比丘們!具備這五法,當聽聞正法時,他能在善法上進入正性決定。」
用您所引經文提到,具備這五法
1.藏惡纏覆
2.非難心聽法
3.對教導法者有攻擊心,是生起[頑固]者(h大應該是打錯字[標註]了)
4.劣慧者、愚鈍者、聾啞者
5.自以為了知者
這裡提到要「具備」五法,不是任何一項就不能獲得正性決定的喔。
請不要擅自將其結論成五根不具不能成就。
: http://tripitaka.cbeta.org/T01n0026_029
: (一二四)中阿含大品八難經第八(第三念誦)
: 復次,若時如來、無所著、等正覺、明行成為、善逝、世間解、無上士、道法御、天人師
: ,號佛、眾祐,出世說法,趣向止息,趣向滅訖,趣向覺道,為善逝所演。彼人爾時雖生
: 中國,而聾瘂如羊鳴,常以手語,不能知說善惡之義。是謂人行梵行第六難、第六非時。
: http://tripitaka.cbeta.org/T01n0001_009
這是說趣向梵行的第六「難」,也非不能。
: 佛說長阿含經卷第九
: (一〇)第二分十上經第六
: 云何八難解法?謂八不閑妨修梵行。云何八?如來、至真出現於世,說微妙法,寂滅無為
: ,向菩提道,有人生地獄中,是為不閑處,不得修梵行。如來、至真出現於世,說微妙法
: ,寂滅無為,向菩提道,而有眾生在畜生中、餓鬼中、長壽天中、邊地無識,無佛法處,
: 是為不閑處,不得修梵行。如來、至真、等正覺出現於世,說微妙法,寂滅無為,向菩提
: 道,或有眾生生於中國,而有邪見,懷顛倒心,惡行成就,必入地獄,是為不閑處,不得
: 修梵行。如來、至真、等正覺出現於世,說微妙法,寂滅無為,向菩提道,或有眾生生於
: 中國,聾、盲、瘖、瘂不得聞法,修行梵行,是為不閑。如來、至真、等正覺不出世間,
: 無有能說微妙法,寂滅無為,向菩提道,而有眾生生於中國,彼諸根具足,堪受聖教,而
: 不值佛,不得修行梵行,是為八不閑。
: http://tripitaka.cbeta.org/T02n0125_036
: 增壹阿含經卷第三十六
: 八難品第四十二之一
: 復次,如來出現世時,廣演法教,得至涅槃,然此眾生生於中國,又且六情不完具,亦復
: 不別善惡之法,是謂第六之難也。
: 佛經已經說明耳朵聽不到的聾子這輩子無法證得道、果、涅槃。
以上這句是您的錯誤結論。難當作不能。
增一阿含經力品(阿那律目盲)
爾時,阿那律縫故衣裳。是時,眼遂敗壞,而得天眼,無有瑕穢。是時,阿那律以凡常之
法而縫衣裳,不能得使縷通針孔中。是時,阿那律便作是念:「諸世間得道羅漢,當與我
貫針。
: http://tripitaka.cbeta.org/T02n0099_006
: 雜阿含經(一三三)
: 若多聞聖弟子於此六見處觀察非我、非我所,如是觀者,於佛所狐疑斷,於法、於僧狐疑
: 斷。是名,比丘!多聞聖弟子不復堪任作身、口、意業,趣三惡道;正使放逸,聖弟子決
: 定向三菩提,七有天人往來,作苦邊。
: 證得道、果、涅槃的聖弟子須陀洹會在七次人天輪迴內成為阿羅漢結束輪迴。
: http://tripitaka.cbeta.org/T01n0026_029
: 中阿含經卷第二十九
: (一二五)中阿含大品貧窮經第九
: 漏盡阿羅訶比丘已知滅盡,拔其根本,永無來生。
: 佛說過佛的阿羅漢弟子已經永無來生不會繼續輪迴也不會在未來成佛,
: 證得道、果、涅槃的聖弟子須陀洹會在七次輪迴內成為阿羅漢結束輪迴不會在未來成佛。
: 想要成佛的人不會在佛教證道、果、涅槃成為須陀洹,
法華經化城喻
: http://mbscnn.org/NewsList.aspx?CLASS=221
: 馬哈希尊者的毗婆舍那講記248頁記載:
: 菩薩在最後一世會自修四念處觀五取蘊生滅,
: 然後才會證四道、四果、涅槃成為佛。
: 釋迦牟尼前世在過去佛教並沒有覺悟沒有證四道、四果、涅槃,
: 如果釋迦牟尼前世在過去佛教證四道、四果、涅槃,
: 這樣的話釋迦牟尼只是過去佛的聲聞聖弟子不是無師自悟。
: 菩薩成佛前不會覺悟不會證四道、四果、涅槃,
: 菩薩要在最後一世無佛教的時代才能無師自悟自證四道、四果、涅槃成佛,
: 了解佛必須無師自悟就不會有這些問題。
馬哈希尊者這段話很有趣,必須在過去佛時無覺悟、無證果,
才能在這世成佛,所以釋迦牟尼佛可能在過去世是個爛學生?
也必須是完全無成就,才不會落得成為別的佛的聲聞第子。
這是什麼樣的概念呢,最沒有收穫的弟子,才有機會成佛喔!
然後最沒有收穫的弟子成為下一尊佛所教導的弟子,就是我們說的佛教。
我是不太認同啦
作者: homerungod   2018-03-07 22:59:00
t大,不證果不代表沒收穫,而是選擇繼續累積波羅蜜
作者: yogi (Yogi)   2018-03-08 11:42:00
每一段都滿滿的吐槽點。隨便講一下好了,最後一段,你聽過三月馬麥的因緣嗎?確實佛陀過去世就曾經是個頗北七的外道啊去讀讀佛陀的本生故事好嗎?佛陀過去世雖然也曾經在過去佛座下出家,但他從來沒有說過過去世出家有修到什麼出世間成就的多讀讀佛經 少用一些自以為的觀點來看佛陀的過去生

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