Re: [閒聊] 人類太空探險的科技還能突破嗎?
作者: wohtp (會喵喵叫的大叔) 2014-11-07 21:32:16
: 推 knml: 能源技術先突破核融合再說，老是化學火箭變不出新把戲 11/07 20:52
只就這一點回一下，因為這是本串討論持續出現的誤解。
推進系統的工作並不是產生能量，而是產生動量。但是動量必須守恆，
所以交通工具往前進的時候，總要有些東西被向後推。在地球上，地上
跑的可以推地板，海裡游的可以推水，天上飛的可以推空氣。
在宇宙你要推什麼？你可以搞光帆讓太陽光推你，但是效率太差；可以
用重力彈弓（gravitational slingshoot）讓行星推你，但是這個當然
不能用在星系間航行。最後還是只有最笨的方法：把自己切一塊塊下來
往後丟出去，也就是自備推進劑。
Macross系列有把這個做出來。搭載熱核發動機的Valkyrie在地表續航
力是半永久，但是離開大氣圈以後就受推進劑搭載量限制，作為標準宇
宙裝備的fast pack雖然提供外掛裝甲和火力，但最基本的作用還是增
加推進劑的容量。
只要推進劑一噴完，就算核融爐可以再燒一百年，你也只能在宇宙飄
一百年。
只就這一點回一下，因為這是本串討論持續出現的誤解。
推進系統的工作並不是產生能量，而是產生動量。但是動量必須守恆，
所以交通工具往前進的時候，總要有些東西被向後推。在地球上，地上
跑的可以推地板，海裡游的可以推水，天上飛的可以推空氣。
在宇宙你要推什麼？你可以搞光帆讓太陽光推你，但是效率太差；可以
用重力彈弓（gravitational slingshoot）讓行星推你，但是這個當然
不能用在星系間航行。最後還是只有最笨的方法：把自己切一塊塊下來
往後丟出去，也就是自備推進劑。
Macross系列有把這個做出來。搭載熱核發動機的Valkyrie在地表續航
力是半永久，但是離開大氣圈以後就受推進劑搭載量限制，作為標準宇
宙裝備的fast pack雖然提供外掛裝甲和火力，但最基本的作用還是增
加推進劑的容量。
只要推進劑一噴完，就算核融爐可以再燒一百年，你也只能在宇宙飄
一百年。
作者: sopare (手帕) 2014-11-07 21:37:00
在太空中當然是推乙太啦 (科學倒退好幾年)
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-11-07 21:37:00
有米諾夫斯基和GN粒子一切好談
作者: idunhav1 (你知道天空為什麼是藍的?) 2014-11-07 21:41:00
Alfonso drive也算永動機吧Aldnoah
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2014-11-07 21:42:00
所以不如期待人類可以用超能力打開亞空間(啥
作者: hk129900 (天選之人) 2014-11-07 21:45:00
太空中當然是推水啊XD
作者: w3160828 (kk) 2014-11-07 21:46:00
然後混沌邪神就對人類有興趣了(抖)
作者: wizardfizban (瘋法師) 2014-11-07 21:51:00
生物學太弱了 當我沒說過話吧 XD
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2014-11-07 21:52:00
不用自刪阿，大家聊聊天嘛
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2014-11-07 21:52:00
有核心鑽頭 一切好辦
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-11-07 21:53:00
上一篇還不錯阿 聊到不少知識 至少知道所謂的科學也不是那麼的科學
作者: wizardfizban (瘋法師) 2014-11-07 21:54:00
層次太高的討論 我還是自刪好了 :p 你們好好聊科學會一直自婊...不要把科學看的太美好
作者: Komachionozu (克圖‧可汗) 2014-11-07 22:00:00
科學只能做現階段的問題主理，而且現階段的處理方式
作者: jupto (op) 2014-11-07 22:00:00
事實上放出光子也能動吧 只是效率大概比太陽帆還低就是了
作者: kimmj (艾倫) 2014-11-07 22:01:00
有人認為現有科學之壁是絕對的 不受時間 空間影響而改變
作者: Komachionozu (克圖‧可汗) 2014-11-07 22:01:00
問題不會馬上浮現，如此重複www
作者: kimmj (艾倫) 2014-11-07 22:02:00
但是是否真是如此呢...?
作者: probsk (紅墨水) 2014-11-07 22:04:00
這應該是打算航行多遠的問題 例如3001太空漫遊直接送冰塊
作者: lm314v25 (飛驅鳥) 2014-11-07 22:04:00
科學美好的地方,正是它會一直自婊,也因此才會一直進步
作者: probsk (紅墨水) 2014-11-07 22:05:00
也是一種方法
作者: fkzj (fkzj) 2014-11-07 22:16:00
不過以現有的力學來說，達到要的速度之後，只要方向速度都不再改變，就可以不必再推東西了。只是在那之前不知要先推多少東西就是了…
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2014-11-07 22:33:00
有把這點寫出來的作品其實不多我記得星界在這點上也有點bug
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2014-11-07 22:40:00
以現在來說自然是想像無限 實戰零分阿(被拖走)
作者: flknt (黑騎士) 2014-11-07 22:43:00
真空到底是真空還是假空 假空的話或許還有什麼能運用的?
作者: newgunden (年中むきゅー) 2014-11-07 22:46:00
太空就不是真空阿 奇怪耶
作者: lm314v25 (飛驅鳥) 2014-11-07 22:48:00
樓上講到盲點了w有個概念是用及其巨大的螺旋槳,推動太空中及其稀薄的氣體前進,效率和太陽帆差不多糟就是了w
作者: newgunden (年中むきゅー) 2014-11-07 22:50:00
問題是氣體密度極低 所以不可能用物理方式推動流體
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2014-11-07 23:02:00
等萬能GN粒子出來救世吧 能治病當兵器開聊天室推船
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2014-11-07 23:03:00
所以還是Warp吧!不過要產生扭曲重力場甚至是宇宙弦的能量...再說XD
作者: flknt (黑騎士) 2014-11-07 23:05:00
我還以為真空不空 可以釣出卡西米爾效應 結果沒有XD
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2014-11-07 23:12:00
只要信仰帝皇就可以了
作者: jupto (op) 2014-11-07 23:21:00
真空不空 狄拉克之海會先被釣出來吧
作者: painkiller (肚子餓~) 2014-11-08 00:26:00
慢慢丟質量出去 丟到剩下一半的時候差不多就亞光速了動尺縮短 本來距離遠的天體也近很多只是時間軸會完全跟地球偏離有辦法達成持續等加速度前進星際旅行不是夢
作者: feanor0709 (blackened) 2014-11-08 02:39:00
是能量無限 那可以在太空捕捉一些拿來丟的加速源
作者: shintz (Snow halation) 2014-11-08 02:54:00
搞不好期待誰從無限世界跑出來還比較快一點
作者: chordate (封侯事在) 2014-11-08 11:36:00
你也誤解了一點：需要改方向的時候才需要加速啊
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2014-11-08 11:40:00
不是有慣性 不用一直噴罷
