[閒聊] 若將RTS休閒化，該做哪些改動？
作者: neerer (neerer) 2022-06-21 17:01:24
像快打旋風5代時將Combo改成一鍵連打就可完成
不用苦練立回、目押等技術
雖然一開始引起老玩家強烈不滿
但事實證明將操作門檻降低
確實吸引了大量新玩家願意嘗試
RTS同樣也是學習成本很高的遊戲類型
如果要將其簡單與休閒化
該怎麼改動才能保持樂趣又能輕鬆遊玩？
不用苦練立回、目押等技術
雖然一開始引起老玩家強烈不滿
但事實證明將操作門檻降低
確實吸引了大量新玩家願意嘗試
RTS同樣也是學習成本很高的遊戲類型
如果要將其簡單與休閒化
該怎麼改動才能保持樂趣又能輕鬆遊玩？
作者: Barrel (桶子) 2021-06-21 17:01:00
首先 讓RTS這個名詞消失才行
作者: enjoi (enjoi) 2022-06-21 17:02:00
不就皮克敏
作者: r85270607 (DooMguy) 2022-06-21 17:03:00
一鍵生產一鍵採集 課金抽單位(x)
作者: yang560831 (喬尼‧喬斯達) 2022-06-21 17:03:00
皮克敏表示
作者: relax1000 (ZZZ) 2022-06-21 17:03:00
只要操控一個兵.兵要有技能.不用挖礦改吃野怪.不用升級建築改買裝備
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-21 17:03:00
只要控一個英雄。然後以團體戰為主
作者: Ardve (Penguin) 2022-06-21 17:04:00
皇室戰爭算不算?
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2022-06-21 17:04:00
pokemon unite不是已經告訴大家了
作者: sth7667 (豪) 2022-06-21 17:04:00
前幾天風暴之門的展示會有提到這個，大致就是將1v1跟其他分開
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-06-21 17:05:00
戰術簡化到1人能的舒服操作 就是皇室戰爭 微操簡化只需要顧一個角色操作到位就好 就變成moba
作者: aCCQ (阿賢) 2022-06-21 17:05:00
傳統RTS不可能休閒化 傳統RTS就像是現實運動裡的極限運動
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2022-06-21 17:05:00
老實說RTS簡化的結果就是moba啊
作者: LouisLEE (屏東尼大木) 2022-06-21 17:05:00
世紀帝國3那樣
作者: aCCQ (阿賢) 2022-06-21 17:06:00
雖然小眾 但還是有人愛 追求動腦手速的極致給喜歡挑戰的玩家
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2022-06-21 17:06:00
不如就乾脆像homeland那樣更hardcore 3D宇宙戰艦RTS
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-06-21 17:07:00
RTS休閒化的結果就是玩家不認為那是RTS了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2022-06-21 17:07:00
阿不就moba..
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2022-06-21 17:07:00
光索敵與艦隊運動沒有空間感就別玩了
作者: safy (Ty) 2022-06-21 17:07:00
一建生展 一建強化 畫面旁邊會有一整排提示你可以升級什麼
作者: kusotoripeko (好油喔) 2022-06-21 17:07:00
世紀3的對戰節奏很趕耶，雖然我喜歡這種省時間的玩
作者: h0103661 (路人喵) 2022-06-21 17:08:00
休閒話不就是不要傳統了
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2022-06-21 17:08:00
就是因為moba更好上手所以rts才發生簡化的
作者: kuninaka 2022-06-21 17:08:00
moba不是RTS
作者: kusotoripeko (好油喔) 2022-06-21 17:08:00
6分就蓋軍營強壓對面城鎮，讓村民一直龜
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2022-06-21 17:08:00
另外不用管營運 不就偷偷握系列
作者: nthank (不謝) 2022-06-21 17:09:00
皇室戰爭算吧?
作者: kuninaka 2022-06-21 17:09:00
totalwar要營運啊
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-06-21 17:09:00
傳統rts問題是逼著玩家要多畫面操作 而且多線考量 人腦就沒轉那麼快
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2022-06-21 17:09:00
全軍破敵 戰槌也還是有比賽啊 只是3代目前科科
作者: coca5108000 (CoCa) 2022-06-21 17:09:00
手遊市場給出了答案 萬國覺醒、列王的紛爭都算簡化後
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2022-06-21 17:09:00
不然大部分所謂的rts其實還是warcraft/starcraft like
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-06-21 17:10:00
偷偷握是營運跟戰鬥分開
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2022-06-21 17:10:00
或者ra like, what ever
作者: sth7667 (豪) 2022-06-21 17:10:00
其實現在星海2就是這樣啊，1v1競技還是有，但合作模式也有大量受眾
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2022-06-21 17:10:00
就 不要做RTS?
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2022-06-21 17:10:00
對戰模式不用營運啦... 兵擺好就開打
作者: coca5108000 (CoCa) 2022-06-21 17:10:00
的RTS吧，有生產建造有採集有進攻且多人合作(虐菜
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-06-21 17:11:00
喔是專指對戰 那的確不用營運
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2022-06-21 17:11:00
但那不就war simulator了w
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-06-21 17:11:00
一面對戰拼操作 30趴腦袋還得顧生產和建新基地 就真的不是大部分玩家願意投入很久的內容
作者: ilohoo (ilohoo) 2022-06-21 17:11:00
用課金取代營運，用戰力值取代對戰微操
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2022-06-21 17:11:00
貓咪大戰爭？
作者: sth7667 (豪) 2022-06-21 17:12:00
像我平常就看人家高端的直播，上線就玩合作，只是可惜暴雪沒有在這塊繼續發掘
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2022-06-21 17:12:00
偷偷握比賽就 規定部隊的分數區間 擺兵 開打
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2022-06-21 17:12:00
因為沒多少人要看了啊
作者: kuninaka 2022-06-21 17:12:00
皇室戰爭的確是簡化的XD超無聊
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2022-06-21 17:13:00
事實上觀眾數量比賽規模與關注度就是很殘酷
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-06-21 17:13:00
塔防確實是rts變形的一種啊 和皇室 和 clash一樣
作者: r85270607 (DooMguy) 2022-06-21 17:13:00
偷偷臥的對戰真的是看概念與預判不是微操
作者: john0421 (沉默使者) 2022-06-21 17:13:00
5v5 一個練英雄等級 一個營運 一個偵查 一個控兵
作者: kuninaka 2022-06-21 17:13:00
COH、DOW我覺得簡化的不錯啦
作者: r85270607 (DooMguy) 2022-06-21 17:14:00
我蠻喜歡看偷偷臥對戰的 deck牌組觀念對抗
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2022-06-21 17:14:00
我覺得魔戒中土戰爭休閒玩那樣蠻好的，只是觀賞性不佳
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2022-06-21 17:14:00
後來還不是fps/moba的世界了
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-06-21 17:14:00
rts變形裡 最維持rts味的 覺得是皇室 你打左線我可以走右你開骷髏我可以閃電 能戰術性對應 能跑戰術
作者: r85270607 (DooMguy) 2022-06-21 17:15:00
水雷社的rts對抗也是黃昏期現在的經典
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2022-06-21 17:15:00
傳統RTS這個詞就硬要掛上傳統這兩個字而已，MOBA就是RTS
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2022-06-21 17:15:00
偷偷握比賽真的好看 尤其是戰槌
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-06-21 17:15:00
哇 居然有人提到中土戰爭 的確中土戰爭在營運上算是非常簡化了
作者: frlair (法雷爾) 2022-06-21 17:15:00
簡單啊~遊戲時間強制0.25倍速~
作者: kuninaka 2022-06-21 17:15:00
MOBA不是RTS啊
作者: kuninaka 2022-06-21 17:16:00
只能控制一個角色算什麼RTS
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2022-06-21 17:16:00
那些關卡裡裡面也是有不用蓋房生兵的關卡，那些就不是RTS了嗎?
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2022-06-21 17:16:00
所以"傳統"RTS就黃昏了啊
作者: zack867 (心裡有佛看人便是佛) 2022-06-21 17:17:00
不要pvp都可以很休閒
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2022-06-21 17:17:00
都是魔獸爭霸的東西，怎又是另一件事了?
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2022-06-21 17:17:00
不是就不是吧 moba打起來節奏快觀賞度高
作者: Ariadust (Ariadust) 2022-06-21 17:17:00
需要幾個隊友讓人打輸的時候可以催眠自己都是隊友低能不是我自己菜逼吧
作者: kuninaka 2022-06-21 17:17:00
你要談RTS的時候，不會在拉入MOBA討論了吧就分家了
作者: CowBaoGan (直死之馬眼) 2022-06-21 17:17:00
痾..不就MOBA嗎?
作者: codemoon (moon) 2022-06-21 17:17:00
快打五根本沒有一鍵連段 而且超級重立回
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2022-06-21 17:17:00
所以RUSE 人氣就那樣而已啊 不然概念很屌其實
作者: kuninaka 2022-06-21 17:18:00
你會說COH是MOBA嗎
作者: r85270607 (DooMguy) 2022-06-21 17:18:00
傳統類的挫折感就是要做的事請這麼多然後對線一趟被捲走就很挫敗打COH 人沒那麼容易就沒了 偷偷臥是看線與觀念
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2022-06-21 17:18:00
如果不談moba基本上就沒有多少人在乎rts了
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2022-06-21 17:18:00
所以你們所謂的"傳統"RTS也只是一種RTS地圖，然後大家現
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-06-21 17:18:00
啊LOL的戰棋有人會說那是MOBA嗎
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2022-06-21 17:19:00
但那也是超小眾的遊戲
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2022-06-21 17:19:00
MOBA根本就只是RIOT創出來行銷的單字啦XD
作者: kuninaka 2022-06-21 17:19:00
這主題就不是在講MOBA吧我就討厭玩MOBA
作者: angol1337 (凱風快晴) 2022-06-21 17:20:00
sc2的合作模式就很不錯，可以分工專心營運跟帶兵打架……只要找得到人陪玩的話
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2022-06-21 17:20:00
要做的事多 不說 ui忙不過來啊 我就一個螢幕 一雙眼睛我基地在東 戰場在西 還想要在第三處開礦
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-06-21 17:21:00
你要在那邊玩定義遊戲是你的事 但這串的大部分人在討論的是一種需要採集資源生產軍隊跟對方的軍隊對決的遊戲
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2022-06-21 17:21:00
所以才說 RUSE 如果用現代技術去設計 應該很棒 又不吃微操 完全是在比大局 而且大概是1V1V1 三方戰最有趣的遊戲
作者: kuninaka 2022-06-21 17:22:00
RUSE是真的挺新穎
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2022-06-21 17:22:00
你在那邊說moba就是rts 但是因moba來的新玩家不會覺得自己在玩rts 想玩rts的玩家不會去找moba遊戲
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2022-06-21 17:22:00
中土戰爭那樣分戰略部署階段和戰術執行階段都有事可做，而且一次戰爭失敗也不會如山倒，資源收集也沒有簡化到40K那樣的程度，可惜就是沒流行起來
作者: iamnotfatest (白日夢) 2022-06-21 17:23:00
星海 合作模式 後面出的指揮官
作者: Joannashinn (Joannashinn) 2022-06-21 17:23:00
蓋塔生兵、小狗戰、獸人部落戰爭...
作者: BApple (BApple) 2022-06-21 17:23:00
RTS有一點很不好，基本功過了後，單位互拚變成比拚操作
作者: kuninaka 2022-06-21 17:23:00
Wargame也有一些人在玩
作者: BApple (BApple) 2022-06-21 17:24:00
講好聽一點是戰略遊戲，但是根本連戰術都算不上，操作難度又爆表
作者: bjk3370 2022-06-21 17:24:00
兵種和建築不能超過五種吧
作者: Cishang (辭..) 2022-06-21 17:24:00
移除控兵 採用半即時回合制
作者: Minesweeper (lleh) 2022-06-21 17:25:00
要改輕鬆一點，多線操作改成單英操作，結果就是跟MOBA 87%像
作者: Joannashinn (Joannashinn) 2022-06-21 17:25:00
其實所有簡化的嘗試早就在小地圖裡被玩爛了，最終淬煉出來的就是moba
作者: kuninaka 2022-06-21 17:27:00
為什麼最後結果是MOBA，那根本就是其中一種玩法XD
作者: MoneyMonkey 2022-06-21 17:27:00
提高快攻的難度
作者: Minesweeper (lleh) 2022-06-21 17:27:00
我覺得多線操作還留著就不可能是個簡單好上手的遊戲
作者: thelittleone (thelittleone) 2022-06-21 17:28:00
早就簡單化了現在是連簡單化的MOBA都要再簡化了
作者: MoneyMonkey 2022-06-21 17:28:00
快攻打亂了所有的節奏
作者: ayaneru (ayaneru) 2022-06-21 17:28:00
類似兵堡就可以了
作者: aCCQ (阿賢) 2022-06-21 17:28:00
不喜歡互相比拚操作那麼吃重的可以選擇不那麼吃重的來玩啊像是世紀帝國四 或是 英雄聯隊2都可以
作者: Minesweeper (lleh) 2022-06-21 17:29:00
dota 2玩個米波都不好上手了，遑論多線操作顧一堆
作者: kuninaka 2022-06-21 17:29:00
講的好像RTS出來的只有MOBA活著，其他死掉
作者: thelittleone (thelittleone) 2022-06-21 17:29:00
RTS最大的遊戲點不也就是最大的弱點嗎
作者: aCCQ (阿賢) 2022-06-21 17:30:00
不需要硬要玩像星海2這種特別吃操作容錯率又低的傳統RTS
作者: maudu (馬武督) 2022-06-21 17:30:00
阿不就LOL
作者: waitu0526 (不可試探上帝) 2022-06-21 17:32:00
極致應該就是dota操作米波，但練起來的人有多少
作者: Minesweeper (lleh) 2022-06-21 17:33:00
原PO說要輕鬆休閒化，就不太可能，休閒化的結果就直接變成其他類型的遊戲
作者: zero6410 2022-06-21 17:36:00
英雄連這種不用顧資源專心操作就可以了吧
作者: u284976 (阿闕帆) 2022-06-21 17:38:00
我會推億萬殭屍 或是 星海的雙執政官模式
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2022-06-21 17:41:00
以現代戰爭來看 迷霧真的是過時的玩意
作者: storyo11413 (小便) 2022-06-21 17:41:00
微控兵該拔掉，這個太自由上限高才產出dota專控英雄不過修改大概直接便其他類型遊戲，就保持小眾特色吧
作者: odanaga (PixiyON) 2022-06-21 17:44:00
看人家玩 享受
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-06-21 17:45:00
就TOTAL WAR
作者: notneme159 2022-06-21 17:45:00
自動化 手動切換操作 多人連動
作者: k960674 (Kaul) 2022-06-21 17:48:00
Northgard
作者: alwaysbeblue (海膽的刺針劍) 2022-06-21 17:52:00
單位技能可以不用手操
作者: aCCQ (阿賢) 2022-06-21 17:54:00
單位技能有一些是可以設定成不手操 這好像魔獸3就可以了吧
作者: ilohoo (ilohoo) 2022-06-21 17:54:00
現代戰爭也只有美軍能夠開圖吧？戰爭迷霧還ok啊
作者: jack900727 (混沌帝龍-終焉の使者) 2022-06-21 17:54:00
我覺得執政官模式不錯啊 有控兵又解決單人壓力大的問題
作者: jeffbear79 (jeff) 2022-06-21 17:55:00
一鍵農經濟
作者: aCCQ (阿賢) 2022-06-21 17:55:00
但是不可能全部技能都自動吧 某些技能自動的話應該會出事
作者: qwe88016 (東) 2022-06-21 17:55:00
moba不就是rts改出來的
作者: aCCQ (阿賢) 2022-06-21 17:56:00
我覺得就是遊戲 戰爭迷霧就是為了增加樂趣 不現實又怎麼樣
作者: mn435 (nick) 2022-06-21 17:59:00
發展一定程度開放欄位後勤招募ai指揮官 能力越高ai 越強玩家主要微操軍隊跟防禦體系建設
作者: johnny3 (キラ☆) 2022-06-21 18:00:00
自動生兵只要控兵
作者: qwe88016 (東) 2022-06-21 18:03:00
改成可以設定好流程讓AI跑，像Aoe2那些什麼幾村幾羊幾木幾分上城
作者: hoe1101 (摸摸) 2022-06-21 18:07:00
啊不就moba
作者: aCCQ (阿賢) 2022-06-21 18:09:00
你會覺得想設定好流程那是aoe2前期太單機的鍋阿所以官方就想推另一個模式 忘了啥名字 就把單機時間掠過去
作者: gor35764 (噓豬也) 2022-06-21 18:11:00
那個遊戲叫MOBA= =
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2022-06-21 18:15:00
AOE2 有在比帝國戰爭模式阿 就你說的跳過前期
作者: s90108350 (yu) 2022-06-21 18:17:00
覺得要有多視窗畫面操作，戰場營運一直要切畫面真的很忙。還有一個難上手原因是在對大量的單位做個別微操，如果給控制單位的指示能多元些，像是發現敵人不交戰往家跑，或是攻擊時以最遠射程打帶跑，這樣微操需求會下降些，只是單位ai很難寫感覺不太可能？
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2022-06-21 18:26:00
real time 改成非 real time
作者: Minesweeper (lleh) 2022-06-21 18:26:00
這樣乾脆直接給ai託管，
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2022-06-21 18:47:00
營運委任ai
作者: davidiid (WooL) 2022-06-21 19:34:00
戰鎚40k的RTS，把資源獲取的方式變成佔點蓋好建築就會產相應的資源這方式滿不錯的
作者: x123392003 2022-06-21 19:35:00
比照現實世界時間，生農民要10個月，生步兵要4個月
作者: icome (木村阿宅) 2022-06-21 19:47:00
不就dota lol
作者: popqpw (popqpw) 2022-06-21 19:47:00
星海合作戰役的指揮官那類
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2022-06-21 20:26:00
RTS現階段就被紅警/星海爭霸那種玩法綁死了，MOBA跟皇室戰爭就不是這些人要的
作者: raccoonring (浣熊戒指) 2022-06-21 20:49:00
COH那種模式剛剛好，所有精力放在爭奪地區跟戰鬥，不用被後方採集資源綁死操作
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2022-06-21 20:52:00
MOBA和RTS操作介面很雷同比較難分家吧,想到以前魔獸三國和信長,都有特定腳色或道具可以召喚單位當RTS玩像是誰可以召喚騎兵隊,林捲可以召喚法師,或傭兵營想以前在MOBA遊戲裡偷偷玩RTS多控也覺得很好笑XD
作者: allnight (歐耐) 2022-06-21 21:19:00
弄得像三國群英傳那樣，用簡單的指令控制小兵做事這樣
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