Re: [討論] 有關係好 上帝會幫開後門的八卦嗎?

作者: eno4022 (eno)   2016-04-14 10:08:03
就這個案例,大衛的行為是非常惡質的
上帝膏了大衛為王,結果他當上國文,居然覬覦自己屬下的妻子
烏利亞在前線保家衛國,結果他在大後方騎人家老婆,還把人家老婆肚子搞大了
結果發現糟糕了,還不知反省,居然異想天開把屬下叫回來,
想讓烏利亞回家鬆一下,當可憐的綠帽龜公,以後幫他養孩子
重點來了,媽的底下這段我看了真的是想飆淚
11:8 大衛對烏利亞說:「你回家去,洗洗腳吧!」烏利亞出了王宮,隨後王送他一
分食物。
11:9 烏利亞卻和他主人的僕人一同睡在宮門外,沒有回家去。
11:10 有人告訴大衛說:「烏利亞沒有回家去。」大衛就問烏利亞說:「你從遠路上
來,為甚麼不回家去呢?」
11:11 烏利亞對大衛說:「 約櫃和以色列與猶大兵都住在棚裏,我主約押和我王的僕
人都在田野安營,我豈可回家吃喝、與妻子同寢呢?我敢在王面前起誓:我決
不行這事!」
烏利亞真的是鐵爭爭的好漢子,對國王如此忠心耿耿
就連國王特許他回家騎老婆,他都放棄這個權利,堅持跟戰友同甘共苦
結果大衛是怎麼對烏利亞的?
11:14 次日早晨,大衛寫信與約押,交烏利亞隨手帶去。
11:15 信內寫著說:「要派烏利亞前進,到陣勢極險之處,你們便退後,使他被殺。」
11:26 烏利亞的妻聽見丈夫烏利亞死了,就為他哀哭。
11:27 哀哭的日子過了,大衛差人將她接到宮裏,她就作了大衛的妻,給大衛生了一
個兒子。
幹你老師,真的是沒看過這麼垃圾的人
人家在前線為他作戰,結果他在安全的後方幹人家老婆,
然後還用詭計害死忠心的屬下,把屬下的老婆娶回家
上帝給了大衛王權,大衛卻用王權滿足私慾,丟上帝的臉
但最後呢?大衛本人有怎樣嗎?有依律法被處死嗎?
沒有,上帝居然除去他的罪,讓他不至於死
律法遺失?姑且不要講申命記啦,我就不信大衛連摩西十誡都不知道
身為國王居然公然違反十誡,上帝還饒他不死,真的是有夠糟糕的示範
有人說還是有報應啊,大衛有被咒詛,不但死一個兒子,從此刀劍還不離開他的家
比被處死更慘呢
哈,講這種話的人,你們真的是法治社會的現代人嗎?
你怎不想想大衛的子女憑什麼這麼衰小,得代爸爸受過?
他爸爸騎別人老婆沒事,有事的是他的兒女,居然還有人有臉說這叫公義?
如果當初陳進興被抓,結果他的兒子代替他被槍斃,你們這些人也敢說這很公義嗎?
看到目前為止,好像沒一個人可以就這個案例
為何上帝可以這樣轉彎,雙重標準公義何在,
給一個可以讓人信服認同的解釋
大部分的回應水準只有到"eno你好律法主義好愛定罪喔",這點蠻讓人遺憾的
作者: come (come come )   2016-04-14 10:10:00
我是法治社會的現代人 除非你否認台灣是一個現代的法治社會上面是開玩笑的, 神公義的屬性需要被滿足但是神也有愛光聖的屬性,所以他也會赦免人神赦免了大衛, 不再追討他的罪, 但是神不會馬上把大衛的個性翻轉, 馬上徹底改變一個人, 大衛的個性還是那樣他的子女也受到他的影響 必定某些個性會繼承父家他子女的個性中必定有某些點容易被撒但攻擊 煽動所以他的子女也一直犯罪 你不能把這些罪都歸咎到神的身上神只是預告大衛的情形 不代表這是神造成的不要在律法中問這些問題
作者: outra (奧特羅)   2016-04-14 10:17:00
別太激憤了,大衛也是一個翻版說出我們的情形
作者: come (come come )   2016-04-14 10:17:00
你這樣問甚至回答不了 耶穌的死有什麼價值?
作者: outra (奧特羅)   2016-04-14 10:18:00
大衛是合乎神心的人,依然無法勝過罪的試探應一人(亞當)過犯,全人類都陷於罪中,罪確實會影響下一代我倒認為大衛是顯出人心中罪性的真實情形
作者: windcanblow (戲謔人生)   2016-04-14 11:17:00
舊約被偏袒大衛的猶太人寫成這樣只好不盡信了(大絕)
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-04-14 14:02:00
1因為因果而受罰(現世報)、2因為國家或教會或組織等法律或規則受罰、3用贖罪祭求上帝的赦免或在最後審判中被審判;這三個層面(Pesha,Avon,Cheit)不能混為一談,1跟3大衛都有面對,2的部份因為他自己是王所以不公正XD所以2的部份會歸到1跟3;1的部份,就是現在基督徒還會因為這件事被別人吐嘈,也就是大衛的因果到我們身上了@@舊約談罪的三個層面,請參#1N3YI-CQ由此可看出完全的君王制或牧師制或任何缺乏制衡的XX制都容易在2的方面出問題;而2出問題,就會影響到1跟3...所以傳統教派大多都有制衡的機制,一些新興的教派或獨立教會等等都有危險因子存在。當然傳統教派的問題可能會變成制衡太強(如執事、長老;或我們國家的立法院XD),導致很多事情都做不成、或缺乏效率;在道德方面,也可能反過來變成鄉愿、缺乏決斷的道德勇氣...所以過猶不及都是罪(不中/Cheit/Hamartia);整體而言,地上的教會仍然是需要被救贖、被聖化的;所以容讓教會被批判,其實不是完全不好的事情XD-順便回應底下有人說"社會常有褻瀆..."所以angke要批判我們是保羅教徒,其實我們也是願意在某個範圍內容忍之的--只要他不要得寸進尺、忽略我們不舒服的感受即可。@wind:舊約把這些君王狗屁倒灶的事都寫出來,不就反證舊約的寫作沒有(完全)都掌握在王權派或者說祭司派、聖殿派等建制派的手中XD
作者: windcanblow (戲謔人生)   2016-04-14 18:17:00
我倒覺得事情扯到那個資訊不發達的時代人民都知道建制派的人不趕快立好防火牆才奇怪像現在最普遍的就是猶太經典證實"大衛沒有違法""軍人出征前都會跟老婆離婚"以平實角度看待舊約記載這事的話你至多只能得到"當時這事很大條,連巷口說書的都知道"的結論
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-04-14 18:38:00
各派當然有角力,不過也留下了這些「醜聞」;總之舊約是多元傳統並存的;若再參照Talmud,那這個多元性就更是幾乎可說是「完全自由」了XD建制派以外起碼有先知派/申命派之類的傳統。http://goo.gl/WZvWfe 這篇分析大衛的權力慾望,起碼可確定撒母耳記上下不是建制派的史書...

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