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讀本：梅延多夫，《拜占庭神學中的基督》，香港：道風書社，2011，
頁121-144（第六章）。
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之前sCH提到用理論概念來談信仰的正統性（本板#1N2EQ4Xl），
我一直很好奇sCH要怎麼論述，那時也查了wiki，有了大概的概念：
theoria早期是順著古典希臘文原意的「觀神」
（當然或許免不了Plato及新Plato主義的影響），
也就是靈修學的「靜觀（contemplation）」去理解的

講得不錯 這就是我們的教義 跟西方的教義理解有點差異

理論上來說這才是正統基督教但後來那些不過怎麼改革怎麼更正都是西方教會的延伸一方面天主教自稱正統但其實並不真正正統另一方面那些反天主教的教派他們的世界觀也只有基督教天主教但兩者同為西方教會天主教自稱大公教會也確實尊重每個加入他的地方教會保有傳統但他自身卻擅改信經 破壞信經的信度效度而後來那些更正 改革 歸正也都出自天主教 拉丁 西方教會說實在純就歷史與理論ㄌㄞˊㄎ來看西方教會其實並沒有初代教會的正統傳承例如美國聖公會自認為比美國眾教會接近傳統但碰到英國聖公會就GG了英國聖公會自認為比眾教派接近大公主義傳統但碰到天主教就沒辦法這樣說了天主教自稱自己是使徒傳承的教會但碰到東正教會非西方天主教（加入天主教的遠古教派們）就不敢在他們面前說自己是最早的要比早要比正統東正教跟現在中東地區的地方教會都更早去年在埃及被屠殺的科普特天主教會比羅馬天主教歷史更悠久但可惜現在只是天主教的地方教會不然這可是當年使徒直接傳過去的如果真的要尋根

喔喔 科普特回歸很久了嗎？

這些弱小的中東地區的教會才是真正的使徒時代傳下來的教會科普特教會有加入天主教但就像敘利亞天主教或加色丁天主教他們只是加入 但完全保留使徒時代的傳統（說直接就說沒有聖母無原罪之類的教義）科普特教會就是馬可建立的教會

Unix大，也許是因為剛好那些地方教會跟正教會因為地緣跟歷史政治因素的關係，得以完整保存初代教會的教導不過我也好奇，正教會的教導傳到俄羅斯等國家時也能保持完全一致，而沒有參雜到他們的東西嗎？

是的因為食古不化的關係 (是真的)但這就是人家的優點呀你看天主教 自行增添多少教義呀 根本都是初代教會沒的要創新就要來比新 要遵守傳統就要比誰什麼都沒改如果你要說天主教多元自由開放 這個是真的但你要說天主教保留了傳統 這個.....你看隔壁天主教版 最新的文章還在呼籲要回歸傳統呢說什麼林肯教區輔祭只能男生 彌撒要面向東方如果我們還保有傳統就不用回歸傳統了你看那篇文章裡的傳統 有哪個是你現在的教區有遵守的早就都廢掉囉~

<歷任宗座>自動手諭維護了傳統禮儀的支持者的權益天主教是二者並行 而非廢除了舊禮本

那林肯教區那篇是在支持傳統做什麼呢不就是要天主教會恢復以前的傳統嗎

科普特是在迦克敦後獨立的一位論派 而就賢序而言也沒比羅馬高 要說老 是比尼西亞大公會議時還沒存在的君士坦丁牧首席老 不過要說天主教不敢說自己比他們老 是未必吧

人家可是馬可建立的教會

是鼓勵增加市占率吧 內文也說了 新禮還是有採行啊

馬可是誰的徒弟?

@@彼得是拉丁人嗎?

馬可是埃及人? 奧斯定才是吧?

新禮並行是怕被梵諦岡找麻煩吧平信徒不能上去讀經女性不能上祭壇拿個蠟燭搖個香爐都不能讓教友餐與梵諦岡知道了不會有意見嗎這已經徹底廢掉了梵二的精神了居然還好意思在天主教版推廣

那篇文章有提到梵方是鼓勵男輔祭的喔 XD梵二並未限制舊禮的採納 而是將這個決定權交託給各教區主教或同等之教長(禮儀憲章 22-1

如果你的教區把女性趕下祭壇把平信徒推下讀經台你能接受嗎?

我只想說 舊禮的支持者是不怕找不到後援的 不至於廢除

鼓勵男輔祭被神父怎麼樣呢XD

照舊禮玩的話，台灣很多聖堂的祭壇應該只剩司鐸了吧?台灣的聖召不多，根本無法像文中的林肯教區這樣玩