Re: [討論] 救恩是不是永遠的

作者: caleb13241 (ck13241)   2016-06-06 23:11:00
我不知道各位認不認同救恩是一種恩典
先假設各位認同救恩是恩典,那麼,什麼是恩典?
恩典是白白的,什麼叫白白的,就是不用出代價就是屬於你的,送你的。
如果今天救恩是能收回的,是有條件的,那還叫作恩典嗎?
假如今天A欠B錢,然而A決定免了B的債,把借據撕了。但過了些日子是B卻對A翻臉了,A能收回他的錢嗎?就算能收回,A這樣還能算是憐憫B免他的債嗎?
假如我今天送你一個禮物,我還能要回嗎?要回了就不叫送禮物了!
神今天既然賜恩典,願意我們成為祂的兒女,願意赦免我們的罪,祂就不會收回,因為這才是真的恩典。恩典不在乎你是否一直持守,只要你曾經領受過了,就算你不想要了,那東西還是屬於你的,丟不掉的。
今天我們得救並不在乎我們是否認罪了,是否做好人了,是否認識真理了,所謂恩典,唯一要求就是' 接受' 。而且只要接受了,就不會收回去了,因為這才是恩典,這才是福音。
如果神能取會祂的救贖,那麼就不能叫救恩,那叫作救贖的交易,救贖的條件之類的。恩典絕對是無條件的。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-06 23:13:00
神不會收回,但人可以硬著心拒收;或者按預選說,就是拒收到底的人證明他沒有被揀選...
作者: Xenogeous (非洲大陸)   2016-06-07 06:32:00
這觀念也是錯的,恩典之所以是恩典,是因為白白給的不是因為不會收回來,回收是神的主權。救恩是無條件的,但是持守救恩,是有條件的。
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-07 06:38:00
問題:神的計畫會因為人心硬而"改變"嗎?
作者: Xenogeous (非洲大陸)   2016-06-07 06:58:00
有些經文說神後悔,有些經文說神絕不後悔。我猜,以人的眼光來看是會改變,但以神的視角來看,不會改變。這就是神隱密的奧秘啊~~~
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-07 07:03:00
嗯嗯 那我說救恩從神的視角來看 他定意要給的 還會失去嗎?
作者: Xenogeous (非洲大陸)   2016-06-07 07:09:00
神會造一個祂舉不起的石頭嗎?這樣的問題是矛盾的。神不能犯罪,所以神不是全能的?這樣的問題也是矛盾。神定意給的救恩,會因為人硬心而失去?或許也是矛盾。
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-07 07:14:00
第一個問題答案是no吧 第二個看你怎麼定義全能第三個我想也就看怎麼定義救恩和失去我定義救恩是神在timeless空間裡計畫好要給我的禮物那答案也是no吧 "定意要給的" 我覺得這詞應該夠強烈清楚
作者: caleb13241 (ck13241)   2016-06-07 08:24:00
我送你一個禮物我還能要求說你要達成一定條件不然我就收回嗎? 這樣叫作【交易】神不是跟我們交易 有條件的叫交易 無條件的才是恩典
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-07 09:08:00
真的 恩典跟交易就是在這點上不同救恩絕絕對對不會是交易
作者: kalestorm (沒心情)   2016-06-07 15:48:00
.....經文有矛盾就說是奧秘,真是夠囉。經文有矛盾,幹嘛不預設是不同人寫的?
作者: Damaris (Damaris)   2016-06-09 15:41:00
推caleb13241

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