Re: [心得] 不能背棄的根基

作者: springxx (天下布武)   2016-06-25 13:11:59
※ 引述《unix2007 (Unix)》之銘言:
: 經過一天的長考
: 我剛決定退出一個我參加的基督教討論群組
: 該群組領袖一直以來傳講的福音一直被我所欣賞
: 也深度解釋救恩的運作模式
: 但昨天他說
: 一萬個基督徒只有一百個左右可以得救
: 我只能用震驚來形容
: 我們的信仰什麼時候變成高難度的呢
: 這樣的言論讓我感到深層的不安
: 福音變成高難度挑戰
: 救恩不再只是恩典
: 聖經變成只有少數有智慧的人能明白
: 信心必須包含愛不然無效
: 這不是我所熟悉的基督信仰
: 為什麼總是有人要在白白的救恩上加上條件呢
ok 就來談談 目前對聖經讀到的理解是什麼
人活在這世界上 只有一條路 就是遵循法律而得存活
世界的運作
國家
社會
團體
公司
家庭
包括 生命 財產
都需要法律維持
"天地都廢去了,律法的一點一畫也不能廢去,都要成全。"
在法律不可廢除下
人又是有動物本能 有原始生存慾望 (動物生存的原始本能又是不擇手段 無道德的)
人有肉體原始動物本能 又開始有智慧 能明白善惡 產生道德 開始受律法約束
肉體慾望 跟 法律 兩者碰到一起 必定衝突 結果產生就是罪
而犯罪必死 死臨到每一個人
作者: jacklin2002   2016-06-25 13:41:00
.................................................
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-25 13:42:00
那能做錯做不好肉體軟弱幾次?一次就拜拜嗎?那怎麼樣才算毀約呢? 以最後一生的結果來看嗎?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-25 14:36:00
要談毀約,春XX大缺乏復和觀的深入認識,恐怕很難談清楚以弗所書跟歌羅西書,春XX大恐怕還沒讀清楚。其他人的部份,就是卡在雅各書跟登山寶訓都不當一回事,老問題了,不想多說。
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-25 20:30:00
大審判時神才知道 , 那就是說現在神還不知道?
作者: eno4022 (eno)   2016-06-25 20:37:00
原來時間比神還大呢,春天神學可真神奇
作者: GSXSP (Gloria)   2016-06-25 20:48:00
毀約是聖靈內住後,人又把聖靈趕出去,或是聖靈不想住了嗎?
作者: eno4022 (eno)   2016-06-25 20:49:00
聽起來生命冊比神還大呢,真不簡單
作者: damonwhk (Damon)   2016-06-25 21:34:00
什麼叫愛人如己?這條律法有多難,春大想過嗎?
作者: eno4022 (eno)   2016-06-25 21:43:00
他都認為現在的自己照標準來看是等著進地獄的了所以難度這個點無法推翻他
作者: damonwhk (Damon)   2016-06-25 21:49:00
我不是要推翻他。而是他會不會因此讓本來想信主的人,因為他的這個論述,而讓自認無法愛人如己的人,因此放棄了信主的機會。無形中,春大已經關閉了這些人得救的機會。因為自己的話,成了他人得救的絆腳石,這不會是件小事。這個論述如果是對的,那我們還要對病重的人傳福音嗎?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-25 21:57:00
傳「重價的福音」不代表不是「重價的恩典」;標準很高,但卻不是人手所能做的,因為「聖靈隨著自己的意思吹」,一切都是恩典。有人當然可以像富人或尼哥底母那樣灰心喪志或疑惑,但得以走上恩典之路的人卻獲得了自由與釋放,而非重擔。
作者: eno4022 (eno)   2016-06-25 22:01:00
你被盜帳號了嗎?說好的雅各書跟登山寶訓呢?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-25 22:02:00
這種自由與釋放,不是從把福音廉價化而來,而是領受了聖靈的恩典與果子而來。雅各書跟登山寶訓就是重價的福音,你不知道嗎?一直玩雞同鴨講的遊戲,不累嗎?「義的奴僕」,不是律法主義、不是重擔,卻是自由。就是「新約」或「心約」。
作者: eno4022 (eno)   2016-06-25 22:04:00
白白給的門檻很高的福音,啊不就好棒棒,需要謝主隆恩嗎?新法利賽人真幽默呢
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-25 22:07:00
把登山寶訓閹割掉的新馬吉安,你也不遑多讓呢。
作者: eno4022 (eno)   2016-06-25 22:07:00
那照你這麼說,以後是不是受洗時牧師的台詞該改一下,不是只有問你是否信主就好,而要把雅各書跟登山寶訓拿出來,一條一條問是否願意遵守,比較恰當呢?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-25 22:08:00
「福音的奧秘」說難不難,說簡單不簡單,但我不懂你們到底卡在哪裡去了。
作者: eno4022 (eno)   2016-06-25 22:09:00
不然洗那麼廉價,神學家會不開心,說我們在閹割福音
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-25 22:09:00
你又把登山寶訓律法化的用意是?你認為耶穌是律法主義者?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-25 22:10:00
把「信主」跟「登山寶訓=主的教訓」對立?如果你真的這樣想,那罪名還講的太輕了。
作者: eno4022 (eno)   2016-06-25 22:12:00
你是律法主義者,耶穌跟我們不是
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-25 22:12:00
但你認為守登山寶訓=律法主義?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-25 22:13:00
不認耶穌的教訓,然後說自己跟耶穌同一邊?eno如果誠實一點,像會所一樣直接把登山寶訓解成得勝,
作者: eno4022 (eno)   2016-06-25 22:14:00
我可不會把得救跟得勝混為一談,那是你們鐵三角神學的論點。別誤會了
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-25 22:14:00
卻不是編甚麼「律法主義」的論斷來逃避解經,我還尊重你
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-25 22:15:00
我講的是信=悔改=生命的「必然」開始改變若生命沒有改變或不願意改變,只能說懷疑到底有沒有信我不會論斷你不得救的,你放心好了:)你認為生命改變=律法主義,真是很奇特的信仰。
作者: eno4022 (eno)   2016-06-25 22:18:00
你也就只有"懷疑"這二個字比春天強點,沒把話說死
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-25 22:18:00
套句老魚的話,你們在把「重生」給去超自然化、世俗化變成一種廉價的、成功神學式的「信心」
作者: jacklin2002   2016-06-25 23:07:00
會玩文字遊戲的春XX = theospringXX
作者: unix2007 (Unix)   2016-06-25 23:08:00
背道的大兒子綁架父親的大兒子把弟弟趕出去的大兒子意圖操控神的假基督徒
作者: eno4022 (eno)   2016-06-26 06:08:00
那你們就是把「重生」複雜化、神秘化,搞得人都不清楚自己是真信還是假信,是真得救還是根本沒得救整天活在一種徬徨不安中,深怕自己下一句話或下一個動作被神判定為不虔誠,被歸類到無法得救的人的隊伍整天在人家耳邊洗腦說"信心沒有行為就是死的~死的~死的~"純粹一點的人如春天,真相信這套,但把自己也困死那不純粹的人像你,就開始花心思定義好行為,操控那些害怕不知道如何得救的小羊信徒,如同以前的法利賽人一樣真的要說,a,s,t鐵三角,就你危害最大

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