很想繼續信
但唯獨恩典被推翻
唯獨信心被推翻
行為成義被推翻
實踐可以稱義被推翻
我該以什麼為原則呢
推翻封建制度後有科舉制度
推翻儒家思想後有民主科學五四運動
推翻上面所有可以判斷或抓住的根據
推翻神白白的恩典
推翻自己的實踐
還有什麼能替補的呢
把我心中所有支撐信仰的模型都推翻了
雖然過去三個月享有得救的確據既平安又有安定感
但從上週被推翻得救的確據就一直感到混亂
雖然真的想一直信下去
卻再也抓不到任何可以確認的信念了

QQ,跟我這邊走嘛

我現在反而抓到需實踐的原則了卻又要被惡意的推翻我不懂他到底是要怎樣他說不實踐不能得救我混亂了一星期經過深思沈澱後我得到需要實踐才能得救的標準結果他又攻擊我 說我扭曲他那到底要我怎麼樣不實踐也不行實踐也不行讓剛信主的人陷入混亂很爽很開心嗎讓人沒有一個可依循的標準很自得其樂嗎我怎麼思考怎麼判斷他都要說我扭曲他的意思我只想抓住一個標準也要被他罵罵

其實改一個字就好 實踐得「勝」

這種反反覆覆的內容 已經過了垃圾基督教廣告詞一堆根本沒有一個可依循的標準

信仰是你自己的，但你誤解我的意思也是事實。難道要我遷就你說假話你理解得很正確嗎？更何況你是信神，不是信人

我真心誠意的請教您

。你搞錯我的意思又怎樣？你搞對神的意思就好了。

我之前堅持教會教我的 信就得救你就猛烈攻擊 嘲笑 羞辱現在我深思後 絕對你的方向是對的要實踐才能得救結果你是怎麼對待我的信仰的不實踐能得救被你到處羞辱嘲笑我檢討了我重新認定要實踐才能得救換來的是你更多的羞辱既然怎麼說都錯那我也不知道到底哪個是對的我已經混亂一週無法再容忍接受一個抓不到原則的信仰算我智商低 沒能力抓到得救的原則那就算了反正我怎麼也抓不到正確的方向

我攻擊的是pin吧；#1PfXStel 哪有攻擊您呢？

你說我鬼扯蛋 還對我大吼大叫就這樣當我沒被預定垃圾基督教因信稱義只是廣告詞

呃...你要冷靜一陣子,這個版常常上演聖經神學辯論大賽,

不實廣告垃圾爛宗教

我上一篇推文不是道歉+說明了嗎？

就是要實踐才能得救信什麼都一樣都需要實踐不需要接受什麼騙人的保證上天堂

在這個版上...你保證無法得到耶穌基督的救恩,因為就只一群

你用你的語言、你的想法去理解就好；我只是因為牽涉到你

批踢踢鄉民在板上閒混而已啊~

到底需不需要實踐

你不需要信任何批踢踢鄉民,只要信耶穌基督講的話就好了~

1.我沒有嘲笑羞辱你 2.即便我有，那跟你信不信耶穌有何

你他媽的原則到底是什麼

這裡3不5時就上演大戰,然後開始互相水桶,當戲台吧~

你只是想讓別人覺得你很厲害你只是想讓別人感到混亂 抓不到答案你只是想看到別人迷惘 然後很開心你的智慧

我的觀念對你很重要嗎？你可以當參考，就像我可以參考你

說不實踐能得救他媽的被你嘲弄

嗯嗯 我想你是情緒需要處理多於觀念的辯論問題。你是你,

玩弄他人很爽嗎唬弄他人很爽嗎

整理清楚本來就是需要時間的，你面對各家各派，要消化處

耶穌愛你，無論任何逼迫患難，困苦愁煩也不能使使你與神的愛隔絕。 為您禱告。

理本就需要時間，不可能一蹴而及。

撒種的比喻 罰你看十遍

為aun大禱告~批踢踢只要當休閒娛樂版就好,要救恩要再教聖經裡找~教會裡找弟兄姊妹幫助你...這裡純屬飯後閒逛之處~

撒種的比喻很好

Bmcat大 我會去天主教看看的基督教不實廣告詞我受夠了信仰本了就需要實踐我中文正開心自己又抓到原則又被再次推翻反反覆覆我已經受夠了我不討厭行為成義只要給我可依循的方向即可最可憎的就是在弟兄內散播紛爭的人

基督教天主教我都跑過,事實上各有優缺點,反正就都是人

你說不實踐能得救 他就羞辱嘲笑你

不是神啊~

他都可以換個說法繼續羞辱踐踏你的信仰願耶和華咒詛在弟兄內散播紛爭的人全家死光光

8/31 11點您的整理是正確的

你也許也在面對屬靈爭戰,雖然你覺得對象是theologe大

不知道您是否有看到我昨天 摩西舉蛇的比喻

真的是太可惡 太過分了

冷靜阿,aun

我自己長期被邪靈纏身,眼神表情常被覺得很怪異,

Pin大 不是你的問題我已經混亂一週 好不容易重建信仰

『馬太福音5章44節』 只是我告訴你們，要愛你們的仇敵，

方向從一開始 就在你身上

你是信主還是信人？

希望神把這血債報應在他身上

昨天上教堂,旁邊姊妹一發現是我坐她旁邊,馬上換位,

還回頭瞪我一眼,前龐其他姐妹一看到她換位,也回頭看我,我回家很生那位姊妹的氣,起了很惡毒的念頭,希望她...

方向只有主 有逼迫愁煩時禱告求神帶領

不管她怎麼樣她沒有故意要摧毀妳的信仰可是居然有基督徒

然後又加上要睡覺開冷氣,頭爆難過,偏偏老舊冷氣一直發出

怪聲,吵到我火氣失控,拿鐵長棍搗進冷氣出風口,還罵髒話,

不是我不願意信

可是你的信仰和信心卻沒有被毀

然後冷氣發出很恐怖的聲音,裡面扇葉掉出來,感覺隨時會爆炸

我如此宣告 我奉耶穌基督的聖名 命令那撒旦和惡者的攪擾

我趕快把電源關掉...反正就是這樣,一時心情很差情緒失控,

離開aun5780 願聖靈披掛 使aun5780大大必要得勝

我就毀了一台冷氣!這還是房東的咧,我只好今天花1萬7換台新的環房東~

CK大 感謝您 但這可能不是邪靈的問題而是我到底能信什麼唯獨恩典 唯獨信心 因信稱義有哪個是我能信的

生氣會使人犯罪...所以就算這裡有人使你生氣,為了自己好,

行為成義 律法主義 實踐篤行有哪一個是能信的BM大 比起生氣 我覺得是失去信仰我再也抓不住有什麼得救的確據了跟空氣一樣 想抓住卻再也抓不到任何可以確信的

為了自己的得救,原諒那個讓你生氣的人吧!..為了你自己!

不生氣而是這幾個月以來得救的確信 已經消失

你可以來天主教教會看看,但是天主教什麼樣的人都有,

不再有那種穩穩抓住浮木的感覺如果天主教可以明白的告訴我得救的標準是什麼 我想我應該會比較容易抓住方向

天主教一些神學觀也和聖經不怎麼 一至,反正神學家只是人~

或許去看看生命讀經。也許你能建立根基

Pin大 感謝喔我有找到來源 會好好閱讀的

我覺得需要思考信仰的根基在哪裡，如果確實的在基督身上，那麼別人說什麼都是不會有影響的，網路並不是ㄧ個很適合的環境，文字力量很大相對的隔閡也很大

基督如果是信祂就得救那我只要抓住基督就好但現在似乎什麼都抓不到了

前幾天我因為『律法主義』也氣了好幾天， 雖然被講的人不是我，可是我覺得掃到颱風尾。因為我的理解就跟那幾個被指為『律法主義』的人是一樣的。 為此我又讀了很多東西，還請教我的幾個老美基督徒朋友，看看這邊的情形是不是跟台灣一樣。 我的朋友稱這個叫反律法主義，他覺得美國比台灣更厲害。 他還說，他相信牧師不敢在講道時講『信心沒有行為是死的』， 他敢打賭，有人敢講的話，一定被噓爆。 我向別個教會的朋友求證， 他的看法也差不多。 我覺得『律法主義』和『反律法主義』都是偏頗不正的，我很想反擊一下，但最後還是打消主義，慢慢慢慢我的氣也消了。 扯遠了，回到主題， 我還是相信大家沒有惡意，來這裡討論的人，都是為追求真理而來的。有時候討論會失序、爭吵， 就算有傷害也都是無心的， 所以我們往往也只能感覺到自己被傷，而不知道自己傷了人。

假設我是惡意要摧毀你的信仰，那你應該很確定的要離開、不要理會我對你的任何「攻擊」。所以你應該是很篤定的，不是抓不到東西。

那你回答我得救的確據是什麼靠神無條件拯救 你推翻靠單純信心 你推翻靠行為 實踐篤行 你推翻那到底得救的確據是什麼唯獨信心 你推翻唯獨恩典 你推翻律法主義 你推翻那到底有什麼是可以努力的你把別人信仰的架構全部推翻

靠神無條件拯救 我相信 靠單純信心 我相信 靠實踐篤行，

然後沒有提供一個可以確定的得救方式那你還是基督徒嗎

看定義--你我不同；唯獨信心 我相信 唯獨恩典 我相信；

不要再玩文字遊戲了這些你通通推翻了

我不再跟魔鬼說話請問再擾

我累積一些些不快，多少也是你不聽我的說明的緣故

神答應我祂並報應你玩弄他人信心的行為

耶穌說過，要愛你的仇敵，要原諒你的兄弟

有人在版上故意絆倒他人的信仰這個絕對不是弟兄的行為

也有說要把大磨石拴在使弟兄跌倒的人脖子上，沈到深海裡ok der

神沒有給你從扳倒再起來的能力嗎？

祂必撕裂毀壞他人信仰的口我現在很茫然

耶穌指出那些故意絆倒人的，下場會很慘，倒不如拿個磨石綁在他頸上，丟到海裡還好一點。我覺得信耶穌的人，應該不

想抓卻再也抓不到什麼是基督教的說法了

詩篇中的咒詛詩，都是神所接納的

我相信你假如願意相信求神帶領你認識祂，祂必會帶領

我需要重建什麼是基督教的教義教會教我的那些全被否定推翻了我都不知道什麼是基督教的 什麼不是基督教的了

我相信神已經在帶領你了，只是可能這也是你的過程，不是嗎？神既是如此全能，你又如此有心要追尋祂，祂豈會不顧你？

你要面對的是你自己的心，你對我的意見之理解是你的心魔

只是神沒說會一路風平浪靜，但是要有信心，不是嗎？

可能大魔王真的是我，但最後還是要回到你的心；因為大魔王也不會勝過耶穌、勝過上帝。

教會教的全部被推翻了只有信沒辦法稱義想要用行為也不行

（我出門了，大魔王很弱的，沒必要這麼在意XD）

幾乎無法判斷哪個是真正基督教的說法也不知道哪個是違法基督教說法的到底基督教怎麼說一時完全沒有判斷的依據了牧師 小組長 慕道班上的 全是錯的天國似乎是有條件的到底哪個說法才是符合聖經或至少是基督教的說法

那你相信神是全知全能的，且美善且公義，且耶穌為人類的罪而死，且復活嗎？

就像是空氣一樣 是沒有辦法抓住的當然!!!

其實我很想問你的聖靈給你什麼方向？聖靈既然已經內住了，

且願意在行為上接受十誡，且愛神而愛人如己嗎？

但相信這個 就得救 已被推翻

或許主是希望用你去釐清這些教義呢？

我到上週都還是這樣的體會但現在一整個茫然

要加上實踐 一樣是錯的不管怎樣 似乎都是錯的一起都沒有一個基準

在茫然中還能堅持信，不就代表神賜與你更大的信心嗎？

得救，得勝兩階段阿--千年國

假如你還能用著神賜與你的信心結出更多果實不是更美的事嗎？

Marcus大 我正在努力找到可抓住的依據

况且我們的輭弱有聖靈幫助、我們本不曉得當怎樣禱告、只是聖靈親自用說不出來的歎息、替我們禱告。（羅8:26）

得救得勝分開處理的話 我的思緒應該可以慢慢釐清我回一篇 你們有四位重建我的信仰了

為你的信心感謝主，阿門，兄弟。

也感謝您 謝謝

@a 『信某君，才能更被拯救』！

QQ

@a 您不知道啊！『鐵三角神學』才能賜人永生呢!：PPy@a 叫一般人，早就被這麼多口水淹死了。口水淹不死他，您說神不神？:))

我有嚇到原本以為可以推論出更安全的得救之道結果是全部破壞掉 而且是連根剷除改教時的基本原則但也毀掉所有行為成義的路變成無路可走

所以嘍：信某君，才能得永生嘞！:P知道某君的厲害了吧！這些人才不在乎神、神學、救恩。他們不過就是把其他的人當作可以用文字遊戲霸凌的白老鼠。所以，到頭來，他才不在乎講了什麼。。。這也是這次他們引起公憤的原因。建議：不要浪費時間在他身上。花在他身上的時間拿去7-11打工，一個小時還能賺160呢！:p

df來收割囉

打從一開始你們兩方對於信的定義不同，連帶也造成對行為定義的不同信又何嘗不是一種行為？一般的行為稱義指的是外在表現的行為但是能證明信的行為，行不出來也是可以的如果你是個容易生氣的人，信了基督以後最理想的是完全不生氣，這當然能稱上信如果你能強忍怒氣，或是生氣但是不罵的太難聽，或是難聽但少罵兩句，或是罵玩之後去道歉，或是不道歉但之後退一步，或是碰到類似的情形多想幾秒這些全部都是可以代表你信的行為但是沒人給你一個標準說到底是怎樣的行為因為標準真的太寬鬆，太放水了，任何一點點的後悔或冷靜都是你信主的變化，也是你信的證據但如果你想到自己是基督徒，結果想自己反正一定得救，對方不信的一定下地獄，結果罵的更起勁，更難聽這絕對不是可以驗證你信基督的行為

看吧！某君的模稜兩可神學，果然只會讓人模稜兩可。

不是定義不同，是某君永遠在高速過彎+輪轉位移

某某某君2.0你也來參一腳阿？XD

哈，大家猜猜，誰會變成『某某某某某某某某某某某某某君』？XXD(狂笑）！XXXD!(瘋狂的笑）XXXXD（瘋狂的狂笑）！。。。。哈哈，笑死了！

老魚，你錯了。http://i.imgur.com/NczTVeG.png我們一起向神悔改。不過這位『神』一點也不關心我們的得救，我們可能要一起下地獄去了。

@j 非也！非也！首先，我是『重新定義XD』，這是現在的流行不跟上，就落伍了。第二，『神』不關心我們，有『某君』啊！信耶穌上不了天堂得不到永生，無法稱義，我們有所向無敵，無戰不勝的『鐵三角福音』。怕誰啊！

大家自己編個神出來 然後想像神會救自己 從此得到安心 呵