「得勝」跟「得救」是否劃上等號，對我而言是可以討論的，
但我想我們幾位跟會所的千年國理論間，最重要的差別是：
「得勝」是在此世還是彼世？
認為在此世者，認為生命只有一次，要好好把握，
不是期待來世的千年國補習班；
不管拿幾千兩，此世就要好好運用、發揮到極致，
以便能夠進入/經營好/照顧好上帝為我們預備的窄門/十字架/召命/X千兩/羊群。
認為在來世者，或許他們有另外的認真對待「得勝」的態度；
但明顯是可以有破口讓「廉價恩典」著床，
並且此世被他們看做虛幻，無法被真切對待。
※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言：
: ※ 引述《mapuff (酒窩)》之銘言：
: : 等等，我還在等你第二個結論的論證呀！
: 看來你沒理解結論一跟結論二的關係。
: 如果結論一成立的話，就表示
: 所有的信徒只有兩個結局
: 1. 持守信心到底以致於得勝
: 2. 中途失去救恩以致於永遠沉淪
: 結局一的人不需要千年國補習班
: 結局二的人沒資何進千年國補習班
: 上帝會設立一個根本招生不到人的補習班？
: 所以說，這個千年國補習班是召會救恩理論的基石
: 一旦被瓦解，召會的救恩體系又要幻想崩壞了。
: 所以他們拼了老命也要阻止耶穌身旁的強盜得勝
: 另一方面也要拼命幫助亞拿尼亞得救。
: 謝謝大家。:)

這篇的「得勝」是在討論一個過程還是一個終點？

這論述的基準是個人道德觀還是聖經經文？另外，這篇的結論很明顯對千年國理論有誤解。

一種自欺欺人的看法罷了th的日常，就是把別人觀念扭曲，然後亂畫等號你們得救直接附送得勝不更讓廉價恩典著床咧強盜這樣就得勝對吧，就符合保羅的竭力，痛擊己身了你們不過減少神對得勝的要求不過幻想死前信就是得勝

太20：1-16已經講得很清楚了，上帝量給每個人的份都是不同；按媒體來說，有些人30秒就爆紅，有些人給他30年也是so so。還有，信就是知情意行的一生竭力；每個人上台show time＝持守信/展現信，的時機不同。強盜就是生命最後的幾小時，台詞就是幾分鐘內的事情。至於上帝要你我演多久，那是上帝決定的，不要一直羨慕有人只演幾秒鐘（另外的強盜就沒有抓到機會、演好，不是嗎？）

三尺士萊馬赫果然不負鐵三角神學的盛名，舌燦蓮花、妙語如珠，上面這段話連我都不禁說聲阿門了呢！

三尺士萊馬赫說別人廉價福音，我忍不住的笑了。

按板上反「持守信心派」的看法，「不得勝」是很容易的事；故陳進興入千年國補習班哀哭切齒，大部份基督徒無法得勝（按他們的「高」標準）也是進去哀哭切齒的阿XD可能我們要再來辯論「靠信心、恩典得勝」vs「靠努力、行為得勝」這兩派吧XD當然，我不認為「靠信心、恩典得勝」會是廉價的事情，故我不輕看十架上強盜的芥菜種信心，我也不認為他那時要發出這樣的信心是容易的，換成你我，做得到嗎？（那時耶穌還沒復活，也沒有新約傳世，強盜要相信耶穌，信心當然比我們大得多，也比陳進興的條件差得多）而話說回來，給我們一世都無法得勝，那到了千年國的一千年，不過就是打延長加賽罷了，誰說必定得勝？XD 所以若不將得勝擺在「靠信心、恩典得勝」，那一千年也是枉然；而若「靠信心、恩典得勝」成立，那我們這一世就可以，也應該要成就（主的子民背其十字架直到見主面）。「千年國補習班」這種疊床架屋的東西，不如回到「煉獄」概念，還更清楚簡單吧。強盜背幾小時的十架/持守信幾小時，我們可能要幾十年；不用互相羨慕或輕看彼此，「我若要他等到我來的時候，與你何干？你跟從我吧！」（約21：22）每個人要背的十架不同、需要得勝/奔跑拿獎牌的項目不同，如此罷了。