※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言:
: 風可吹你要批評召會對於「得救」的論述可以阿,但你覺得人家講的不好,
: 自己有義務要提出更好的論述,不然只是無本批評,別人不論回甚麼你
: 都可以說「阿這個不夠好,不達標,我不喜歡」。辯論哪有這麼簡單? 都沒有
: 自己的論述,專門負責批評就好了喔? 你有信無信這個只是說服力的部分,重點
: 是你有沒有在做負責的討論,還是你只是在做無本批評?
: 所以重點問題是: 風可吹你對「得救」的論述是什麼? 講來聽聽看。所謂的
: 「救贖」是在救贖甚麼? 是在救贖誰? 又是由誰來救贖? 誰才能得救?
推 neohippie: XD 這麼麻煩講一堆似是而非的話幹嘛? 10/18 00:58
→ neohippie: 要解釋還不簡單,你直接說你「是」或「不是」基督徒 10/18 00:58
→ neohippie: 不就好了? 10/18 00:58
兩段一起回吧
我不是基督徒是既定事實啊,沒有受洗的人當然不會自稱是基督徒,
但什麼是不信呢?沒有受洗等於不信,不是基督徒等於不信,
你是要作這樣好笑的指控嗎?
說到底,你迴避了你為什麼覺得我不信的根本說明,
現在只敢說我不是基督徒而已,對吧?
所以等你回答你怎樣覺得叫不信,我們再來討論說服力這個問題,
說服力在本板,是僅跟評論本身內容有關,
還是你覺得信仰完全就是個因人廢言的領域?
先看地位立場,再決定要不要聽這樣?
有你這樣只看身份地位的人在板上,
也難怪會有人開始拿著牧師證當令箭,揮舞著要人聽他的話。
旁人大概只能默念著徒20:30瑟瑟發抖。
我們進入主要討論,你問:
: 所以重點問題是: 風可吹你對「得救」的論述是什麼? 講來聽聽看。所謂的
: 「救贖」是在救贖甚麼? 是在救贖誰? 又是由誰來救贖? 誰才能得救?
我們回溯我參與討論一連串的發言,我問的問題都很乾脆
「基督徒要怎麼確定自己是得救的呢」
「信心是否會帶來行為的改變?」
「什麼是信心?」
這些問題哪一個不是在基督信仰的前提底下?
按著聖經的遊戲規則提出合理的問題與評論,這樣你能有什麼意見?
如果你覺得這些問題不follow基督信仰的架構,那麼你去找板規請人刪掉啊。
(喔不,板主都說了,鄉民看熱鬧多講幾句沒差, my credit get!)
再來,你說
『其實基督徒都知道,面對信仰問題,回答就是一個簡單明瞭的「信」或「不信」』
但我要說,基督徒也知道;不對,所有人都知道,
信心有分大跟小,信仰有分強與弱。信不是全有全無率,
信與不信間是一道連續光譜,從冷漠到狂熱,
並不是某些人強調的二元論。
世上所有的信仰都是這樣的,凡是忽略這點,只敢嗆信與不信的,那都是自我欺騙,
且信仰是一輩子的事,沒有人能快轉看結局,除非你能當上帝。
我在這的理由也很簡單,
聖經明講了,真信的人會有好果子,所有人都看得到也得以分辨;
而聖經又說,真信的人會蒙恩,會得救。
好啊,既然板上有人已經篤定自己得救,換言之這就是篤定真信心。
人們自然會慕道而來,看看結出好果子是怎樣的信仰者,
這好果子又是怎樣的好果子。
「只要心裡尊主基督為聖。有人問你們心中盼望的緣由,就要常作準備,
以溫柔、敬畏的心回答各人」
「你們在外邦人中,應當品行端正,叫那些毀謗你們是作惡的,」
「因看見你們的好行為,便在鑒察的日子歸榮耀給神。」
如果聖經講的是真的,那麼我應當將看到的是這些經文的證道。
結果我捧著聖經來到基信板,得到的是什麼?
「反正windcanblow是個不信聖經的人,不用跟他討論。」
我只有兩種感想,會這樣講的人要不是尚未得救,有待努力;
要不就是這樣講的基督徒自己並不信聖經,即使他有受洗也一樣。
所以板上有真信的人嗎?我捧著聖經保持耐心,繼續等下去。