Re: [討論] 基督徒的自由

作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-26 00:08:48
※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言:
: ※ 引述《theologe (表達你我的信仰~)》之銘言:
: : 你的浪費時間、奇幻胡說八道的廢話,直接跳過。
: 事實咩,而且簡短有力,不然看你的文都沒頭沒尾,不曉得在幹嘛。
: : 逃避喔?
: : 請問協同書跟西敏信條,
: : 到底是第一層次還是第二層次呢?
: : 你自己發明三個層次卻答不出來,
: : 不就說明你的三層次只能是幹話層次的懶人包,
: : 不能處理更現實層面的宗派多元嗎?
: : 懶人包不是問題,
: : 是不能解決問題的懶人包才是問題
: : (或者說,懶人包能夠解決的問題是有限度的)。
: : 你的三層次懶人包明顯不能回答我的問題。
: 我說過了阿,有跟四大信經重複的就是第一層,沒重複的就是第二層。
: 有啥好逃避的? XD
協同書是信義宗僅次於聖經的第二權威喔,
你要怎麼去拆解人家的系統?XD
btw, 協同書就把四大信經列在裡面喔XD
(少了迦克墩啦 https://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Concord [註一])
所以除了那部份是第一層,其他裡面的信義宗信條都是第二層?XD
還有,什麼芝加哥的聖經無誤論宣言,
四大信經裡面沒有講聖經無誤論喔,
所以這算第二層?XD
: : 你看不懂就直接說別人腦補喔?XD
: 事實咩
: : 我們上班族沒時間幫你翻書,
: : 你回答我們的時候有用寫論文的嚴謹性來寫嗎?
: 沒有,因為你的論述都是一堆狗屁廢話。
: : (你把Belmont Report跟預定論還有自然主義決定論通通大鍋炒在一起的時候,
: : 這些推論哪裡有學術根據了?XD)
: 邏輯推阿,不然你跟我解釋一下你反對的部份。
: : 笑死人,
: : 沒領你薪水,
: : 大家就是用可以做到的方式談論即可。
: 耶,是你一直說我講的是幹話懶人包耶,我對懶人包或Wiki完全沒意見喔。
: 是怎樣?
: : 自由=第一因,
: : 其實就是純粹理性批判的二律背反部份,Norman第二版英譯本的頁409-411,
: : 德文兩版編碼A444/B472~A447/B475;
: : "it is necessary to assume that there is another causality, that of freedom";
: : 自由律是自然律以外的「因果序列」,兩個因果序列分別形成了自由世界跟自然世界。
: "another causality" (另一個因素) 是如何變成「第一因」的?
: Causality in accordance with laws of nature is not the only causality from
: which the appearances of the world can one and all be derived. To explain
: these appearances it is necessary to assume that there is also another
: causality, that of freedom.
: 這句我怎麼看都是說除了自然因果,還有自由因果。你把這個理解成「第一因」如何
: 成立? 康德就是說還有「另一因」,你這樣講變成上帝只能和自然平起平坐?
: : 可參https://goo.gl/npJa6o的懶人包:
: 這篇是部落格耶...然後你說我都用懶人包,然後自己引了懶人包 (昏...)
: : "如果沒有自發/自由--即沒有其他原因,自己是自己的原因--的第一因,根本無法開
: : 啟自然序列,根本不會有世界的存在。正方使用的策略是反證法。...
: : 自由會暫時打斷自然的因果性,打開一個新的事件序列(A535/B563)。牟宗三名為道德
: : 的「創造」,巴迪歐則講「由零開始」。"
: : 第一因的定義就是在他之前沒有其他「原因」,他自己就是自己的原因;
: : 普遍法則就是這種東西,
: : 不因為任何條件/原因而影響之。
: : 從以上《純粹理性批判》談的二律背反接到《道德形上學的基礎》,
: : 定言命式(categorical imperative)跟假言命式(Hypothetical imperatives)
: : 的區別就在這邊。
: : 定言命式自己就是自己的原因,這就是第一因,
: : 但這是超驗世界的,或者自由世界的第一因,
: : 非感官世界或自然世界的第一因。
: : 故宇宙論證是不能被純粹理性證明的
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-02-26 12:29:00
康德不就是在純粹理性中宣判上帝死刑,又再實踐理性中讓上帝復活嗎?聖經允許這種世界(純粹理性)與上帝割裂,又把上帝置放在一個空中閣樓(實踐理性)的理論嗎?勸th少用康德的三大批判來建立基督教的世界觀。
作者: jacklin2002   2018-02-26 18:32:00
哲學是神學的侍女 by St. Thomas Aquinas窩會知道這句話也4老魚教der~ 顆顆
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-02-26 18:45:00
理性的墮落無法認識特殊啟示卻可以認識普遍啟示來行善,抓到了,又再搞割裂了 :(我無法認識一本研究青蛙的書,不過卻可以直接認識青蛙的本人。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-02-26 20:29:00
康德不就是在純粹理性中宣判上帝死刑,又再實踐理性中讓上帝復活嗎?聖經允許這種世界(純粹理性)與上帝割裂,又把上帝置放在一個空中閣樓(實踐理性)的理論嗎?勸th少用康德的三大批判來建立基督教的世界觀。
作者: jacklin2002   2018-02-27 02:32:00
哲學是神學的侍女 by St. Thomas Aquinas窩會知道這句話也4老魚教der~ 顆顆
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-02-27 02:45:00
理性的墮落無法認識特殊啟示卻可以認識普遍啟示來行善,抓到了,又再搞割裂了 :(我無法認識一本研究青蛙的書,不過卻可以直接認識青蛙的本人。意見不合就說人家假改革宗不知道是不是論斷貶低呢:)「理性的墮落不能認識特殊啟示卻能認識普遍啟示」,你還沒回答欸...真的跟neo說的一樣你只會避重就輕 :(:) 回答是回答了但是避重就輕、閃飄躲罷了。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-28 01:09:00
你不敢正視答案,才叫做閃躲。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-02-28 03:18:00
墮落的非基督徒也可以認識普遍啟示??又再度讓我驚呆了,也難怪你這麼推崇哲學。看來一位信仰正統的牧師從聖經教導的倫理學,跟一位無神論或充滿各種偶像崇拜的哲學家教的倫理學,都是他們「認識」神的道的結果了,此兩種倫理學可以平起平坐一樣神聖了。th世俗化的程度真令我驚呆了。
作者: pinjose (jose)   2018-02-28 03:42:00
問題th出於神跟一般人定義差很多非基督徒也可以接枝...
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-02-28 03:52:00
只要th爽,什麼死人骨頭都能是出於神。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-27 17:09:00
你不敢正視答案,才叫做閃躲。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-02-27 19:18:00
墮落的非基督徒也可以認識普遍啟示??又再度讓我驚呆了,也難怪你這麼推崇哲學。看來一位信仰正統的牧師從聖經教導的倫理學,跟一位無神論或充滿各種偶像崇拜的哲學家教的倫理學,都是他們「認識」神的道的結果了,此兩種倫理學可以平起平坐一樣神聖了。th世俗化的程度真令我驚呆了。
作者: pinjose (jose)   2018-02-27 19:42:00
問題th出於神跟一般人定義差很多非基督徒也可以接枝...
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-02-27 19:52:00
只要th爽,什麼死人骨頭都能是出於神。

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