[討論] 聖經中看似善卻不蒙稱許的實例

作者: pinjose (jose)   2018-02-28 12:30:47
彼得就拉祂到一邊,責勸祂說,主阿,神眷憐你,這事絕不會臨到你。 馬太福音 16:22
我們如果不看後面,覺得彼得這樣說善不善?
富有憐憫,祝福耶穌。
祂卻轉過來,對彼得說,撒但,退我後面去罷!你是絆跌我的,因為你不思念神的事,只
思念人的事。 馬太福音 16:23
很顯明的,耶穌說這是撒旦
不思念神的事,思念人的事。
(可配合上篇)
門徒看見,就惱怒說,何必這樣枉費? 馬太福音 26:8
這香膏可以賣許多錢,分給窮人。 馬太福音 26:9
這個行善的心如何?主稱許嗎?
到了拿艮的禾場,因為牛閃前蹄,烏撒就伸手扶住神的約櫃。 撒母耳記下 6:6
約櫃快掉下來了,去扶是善還是不善?
耶和華向烏撒發怒;神因他的錯誤當場擊殺他,他就死在神的約櫃旁。 撒母耳記下 6:7
其他比比皆是,
有一個女人,窩藏敵國探子,最後因這兩個探子,全國被屠殺。
這個女人是善還是惡?
辛苦種地,獻上地出產給神的該隱,為何神不喜悅?
答案都在,神要的是以撒(從那靈生的)
不要以實瑪利(憑肉體生的)
都是後裔,看起來很像,源頭卻完全不同。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-28 17:17:00
pin怎麼不講好撒瑪利亞人救路邊的不潔淨傷者(按猶太律法),怎麼不受耶穌的譴責?或是舉外邦人實際的幫助孤兒寡婦,或是行公義、好憐憫的事情,聖經如何譴責之?你舉的例子本身就已經講出問題來。就算一般的倫理學,也不是表面善的行為就是善,例如「賙濟窮人」可能造成窮人的依賴;凡事替長輩做好,會讓他失去生活功能;等等這些實務的倫理實踐,當然不會說彼得勸耶穌怎樣就是善。非基督徒都會分辨的事情,基督徒當然更要能夠分辨。打破香膏,就好像我們在幫某人慶生時,有人突然說怎麼不省下這個時間跟金錢去做更有意義的事情。
作者: pinjose (jose)   2018-02-28 17:25:00
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-28 17:25:00
但忽略我們這個慶生是與壽星重要的關係時刻。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-28 17:28:00
解經本來就有不同角度與解法,不是你們這種自以為只有一種角度的態度。
作者: pinjose (jose)   2018-02-28 17:29:00
可是你以此例質疑,在我的解經中是連貫的
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-28 17:29:00
善必定出於神,這我早就講過了;但我們能夠分辨的,
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-28 17:30:00
就是善的內涵,而不是論斷一個冒險救災的人,不是出於
作者: pinjose (jose)   2018-02-28 17:30:00
心思為善想要不可貪心的保羅
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-28 17:31:00
其實是反過來思考,用屬靈眼光認知是善的事情,我們就知道那是出於神的。
作者: pinjose (jose)   2018-02-28 17:31:00
你現在就是我說麵包不是牛排,你就說我論斷麵包不好吃奇怪,講的你可以論斷一樣(屬靈眼光)你的攻擊,基本上可以全部打自己呢
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-28 17:33:00
我們感謝神,也不是論斷,一般感謝神,一邊也禱告神成全那些不完全的層面。若對方不是基督徒,也希望他順著這個恩典能夠信神。打錯:一"邊"感謝神若人實際被幫助,他們都是神所造的,他們的苦痛被幫助,我們都該感謝神。但買了一百尊佛像如何產生實際的幫助?
作者: pinjose (jose)   2018-02-28 17:36:00
感謝神嗎?有啊,那些拜佛的寡母們很開心啊
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-28 17:37:00
你為什麼不舉正常的例子,例如慈濟現在是全國唯一能夠
作者: pinjose (jose)   2018-02-28 17:37:00
還有,有沒有幫助也不是你論斷的吧這很實際突顯你理論盲點啊
作者: pinjose (jose)   2018-02-28 17:40:00
你要論斷他們不是真善嗎?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-28 17:40:00
生活,雖然還是要有社工專業去評估果效。
作者: pinjose (jose)   2018-02-28 17:41:00
你這是攻擊別人的宗教不是真善囉,論斷異教啊
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-28 17:41:00
宗教行為本就沒有人認為是一般的「善行」定義。一般非基督徒也不會認為送佛像、送農民曆叫善行。
作者: pinjose (jose)   2018-02-28 17:42:00
所以,最終我們要問判斷基準是什麼答案就是,是否出於神,其他都是世俗的善
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-28 17:43:00
評估一切的行為是否合乎倫理,這本就是倫理學的範疇。
作者: pinjose (jose)   2018-02-28 17:43:00
而這邊出於神,很明顯不是指心思為善的律而是指生命之靈的律
作者: pinjose (jose)   2018-02-28 17:44:00
你錯了唷,這節連於羅12:1
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-28 17:45:00
世間有倫理學,基督教也有基督教倫理學,這些本就是要去
作者: pinjose (jose)   2018-02-28 17:45:00
真正的獻上身體,就是如同以撒,過一個滿足神心的生活
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-28 17:46:00
所以只是預表或試煉、試探,沒有說把活人燒死是善行阿
作者: pinjose (jose)   2018-02-28 17:46:00
獻以撒,正是基督徒該有的實行把自己看為珍貴的,都交在神手裏
作者: pinjose (jose)   2018-02-28 17:47:00
你這樣解經會陷入一箱情願,很容易矛盾,例如bq問題還真的很多「殺人」是神吩咐的你只是想迎合世人,塑造一個世人眼中的理想神遲早會新酒撐破舊皮囊
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-28 17:54:00
那是你的論斷,我也不是迎合非基督徒想法。一個無法被理解為善(從聖經或從各樣常理知識)的行為,我們很難說他宣稱他是基督徒,所以這件是就是聖的;同樣,一個無論從聖經或其他常理知識可以理解為善的行為,我們也很難說這不是出於神的。真理使人自由,一切還是回到真理與否的判斷問題。一個人按真理行事,就該感謝神,無論他是誰;

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