Re: [討論] 好撒的善是聖是俗?

作者: pinjose (jose)   2018-03-18 20:26:07
從大衛追敵看實例吧
大衛求問耶和華說,我可以追趕這幫人麼?我追得上麼?耶和華說,你可以追,必定追得
上,並且必定救得回來。 撒母耳記上 30:8
大衛出去爭戰,回來時婦女都被擄走了
大衛沒有自己追,而是先求問神。
現在以此例子來說實例
假設大衛沒有問神,直接衝出去救人
pin:你這是天然的善,雖然是救人,但不是出於神。
th:這是神形象的存留,當然也是出於神的真善。
這就是差別,懂了嗎?
現在th追問,那麼你求問神難道不會也是其實自己判斷,出於天然嗎?
答案是,當然會。
掃羅求問神,神就有不理他過
平常沒有活在一種與神同在的生活裏
當然分不清,辨不明,神不理的可能性夠大
那麼,因此就不禱告,乾脆就「救人就是好的。」
這又誤更大了,禱告分不清,就不禱告.....
我們確實大部分時間都活在天然裡
然而只要有心,神會不斷在環境中提醒我們。
我們就一再調整,脫去舊人(天然)
穿上新人(在靈中與主同在)
絕非不用問,不用管,好人好事上天堂。
聖經中有一個絕對的榜樣,叫耶穌
祂說的每一句話,每一個行動
全都是出於裡面的父。
我們當然不會馬上就達到,
但是有心,就不斷越來越出於父
再來個反面,不是救人就是善
掃羅滅除亞瑪利人
神的吩咐是一個不留
掃羅看一些美好的留下來
其實是救人,這是善嗎?
如果你當時是以色列人
殺還是不殺?那個是真善?
(很痛苦,但是答案是殘酷的)
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-03-18 20:33:00
本來就不是「救人就是善」,這樣講也是我反對的幹話。
作者: jacklin2002   2018-03-18 20:34:00
那是捨摸阿你說說看說說看啊
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-03-18 20:34:00
至於基督徒行動是否出於裡面的父,外人無法得知,甚至連他自己都要到審判時才知道。所以用「出於神」與否,當然是標準答案,但也是空洞的幹話。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-03-18 20:36:00
不意外,th的回答始終都是模稜兩可。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-03-18 20:41:00
sCH恨弟兄日常活動運作中~對於「不信神」一定不會出於神這個幹話的回應,請參下篇
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-03-18 22:24:00
P大你舉大衛追敵的例子已經脫離善惡的問題了吧…從大衛的問題可以看出來,他問神不是問追敵人是否是善而是擔心自己會追不上敵人
作者: pinjose (jose)   2018-03-18 22:27:00
兩個問號喔,注意看
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-03-18 22:27:00
我覺得您舉這個例子不太恰當
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-03-18 22:28:00
第一個問號應該只是擔心追敵是否會造成太過勞累或遇埋伏之類的,我覺得比較偏向這種"對錯"而不是"善惡"的問題
作者: pinjose (jose)   2018-03-18 22:30:00
你的應該,缺乏根據即便有可能,但注意,大衛的榜樣就是先經過神這就是善掃羅就是憑自己的意思的反向對比nc你的問題是還沒從屬世的善惡跳到另一個層面倚靠神與憑自己,這個世人缺乏,但是聖經啟示的真善惡觀而th 現在亂扯的,是那些屬世的善也叫倚靠神
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-03-18 22:43:00
倚靠神賜的資源,請講完整。人做了任何事,都是倚賴神賜的資源,只是人是否看見明白的差別。你禱告尋求神,是用神給你的口與心去禱告;他用理智與良心去尋求善,也是靠神賜的理智與良心。
作者: windcanblow (戲謔人生)   2018-03-19 10:05:00
放大絕比較快,因為上帝偏愛大衛大衛也知道自己是被溺愛的天之驕子所以問祂比較快要詮釋大衛己身的善念,不如從他懊悔認錯的篇章裡找「耶和華啊,求你除掉僕人的罪孽,因我所行的..」「我犯了罪,行了惡..願你的手攻擊我和我的父家」從人性的掙扎與尋求諒解與彌補才看得出起初上帝留給人怎樣的遺產少了這些,大衛王也不過就是個一般殺人犯跟奸夫了

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