我看了這篇，原本想說把原文重新複製再貼一次就好了，theologe有回跟沒回一樣。
我的原論述就是: 我反對theologe那種 「倚靠神」等於普遍恩典的論述。
因為:
1. 沒有非基督徒會說自己是在「倚靠神」行事。
2. 基督徒會說萬物皆上帝所造，但非基督徒能享受上帝的創造是上帝的恩典，不是
啥非基督徒在「倚靠神」。
既然非基督徒不會說自己有在倚靠神，多數基督徒也不會說非基督徒享受的普遍恩典
是在倚靠神，theologe的定義與論述就是無效的。可能在theologe的腦內小劇場，
自己的所有胡鬧、無賴、與撒謊都是倚靠神，本肥的碎碎念也是在倚靠神。
※ 引述《theologe (表達你我的信仰~)》之銘言：
: neo:
: 事情沒那麼簡單。倚靠上帝是一件嚴肅的事。基督教祈禱最後的: 「奉耶穌之名」，
: 就是一個很好的「倚靠上帝」的例子。倚靠上帝不是說上帝造的就是倚靠上帝，因為
: 這樣的話，萬物不論好壞都在「倚靠上帝」了。
: 所以我會說道金私他沒有在啥倚靠上帝，他本人應該也不會說他是在倚靠上帝。會這樣
: 講要不是偷吃別人豆腐，就是需要無賴的重新定義甚麼是「倚靠上帝」。
: 我講另一個例子，你如果有中東的朋友的話你就會知道，他們開口閉口的口頭禪就是
: in sha Allah (if God wills / 若上帝許可)
: 這才算是倚靠上帝的例子。道金私會說他在 in sha Allah 的抨擊上帝? 有沒有搞錯?
: 很明顯的就是theologe在無賴隨便亂改多數人認知的定義。
: 推 theologe: 倚靠神「的資源」。
: neo:
: 哈哈哈，以後無賴後面都可以繼續加東西來無限修改。
: 哪種資源? 非信徒會說有在倚靠上帝的資源?
:

我看他那標題都快笑死了，都要進入玄學領域了

我只想看直播吃XX:p

按照th大的定義, 他的說法並沒有問題你們只是不同意他的定義, 但我覺得若他堅持也無妨吧也許為著讓自己看起來沒錯, 也許要討非基督徒的喜歡或是為著其他的目的, 他採取此定義應該有他的原因

他是為了說：「非基督徒也能行出上帝認可的真善」。

源頭是聖俗之爭

順服大於獻祭, 行善不能增加主分毫假設非基督徒即時行出真善,也不得上帝的喜悅*即使能夠因信 才能進入真理的門, 但假設有人從未聽過上帝或是福音, 那他的信則應由神判斷聖俗之爭我覺得爭點不在是否行善,是否行出真善而在於這善的裡面是否有信

th：非基督徒也能行出真善喔！

所以, 除非有人說非基督徒也有信上帝或信耶穌, 才需要爭不是嗎？

那你沒讀懂th,他就是要導引到愛人就是真正的信

「愛人」指向信，就是極限的概念；#1Qh7ypUa行善無止盡、信無止盡、愛無止盡，饒恕七十個七次無止盡...今世無法達到完全，但可以「趨向於」完全；故這些「無止盡」，正讓人需要尋求神，那就是信心。神那邊就是用基督這條道路，來接住人的「無止盡」中的無力，或內心的缺口。沒有人可以說他的愛完全、信完全了，但耶穌卻說五餅二魚、芥菜種的信心就夠了，正是因為這樣的信心產生了「極限」的概念，那就是對於永恆、對於完全，也就是對於神自己的渴求。這個渴求由基督的道成肉身與十架，創造了道路。回轉像小孩子，就是回到這樣單純地行善與信、望、愛，這就是「新人」、「肉心」的表現。（不是ck沒讀懂我，是他沒像你們一樣走入你們自己下的圈套）

有沒有極限我4不知道拉，但沒有下限4肯定der

恩恩 你們恨弟兄、秀自己下限，目前還看不出極限。

請問通敵叛國、出賣同胞是不是真善啊？專業真善鑑定大師怎麼回答不出來？