Re: [討論] 當科學遇到聖經

作者: windcanblow (戲謔人生)   2018-05-29 12:26:17
※ 引述《tp6g4 (陳試)》之銘言:
: 例如宇宙大爆炸,可不是隨便推論大爆炸學說
: 而是藉由 "觀測宇宙發現宇宙在膨脹" -> 推論 "宇宙以前沒那麼胖"
: -> 再推論 "宇宙以前很小"
: -> 宇宙以前濃縮唯一點
: -> 可能不知道什麼原因,爆炸後冷卻出宇宙了
: 好的,我們看一下聖經怎樣說,我先做個置入性行銷
: 我說世界是我創作的,在一個tp6g4經,你們要信,你信嗎?
: 為什麼聖經上面說神創造光,你們就真的相信神說有光就有光了
: 我用聲控也可以讓家裡的電燈有光呀!
基督信仰的推演基礎是這樣
聖經說有神,信徒按著聖經的指示感受到神,因為感受是真的,蒙恩是確實的,
所以神必然是存在的,這就是第一手的證據。
接著,聖經說有神已經透過信徒自身的驗證而得到結果,
那麼如何解釋為什麼有人無法證明呢?答案是因為他們不信,
或是上帝的安排凡人無從得知,況且神有一輩子的時間等一個人信祂。
20歲不信的人,也不代表60歲時仍然不信。只要信了,就會知道神是真實存在的。
既然聖經所說的事實已被人透過自身經驗證明,神既然是具有說服力,
聖經也具有可信度,所以它所記載的東西也相對而言會是正確的。
也就是說,創世紀的先驗證據,是來自於神被信仰者主觀證實,
因此也假定神必不乎悠自己的造物,神沒有理由在這個地方說謊,
在其他地方卻誠實。
所以神說有光就有光,推論的最基礎核心就是「我按著聖經的話語感覺得到神了,
而祂既然是真的,所以聖經所言必不虛假,創世紀也必然是真的」。
這就叫類推證據。
反駁創世紀為什麼這麼難呢?因為若創世紀記載的不是真的,而有一點錯誤,
那麼代表聖經的可信度出現問題,而連帶整個信仰也可能會有聖經無誤的矛盾,
但既然神已經被證明為真,怎麼可能會有這種矛盾呢?
所以問題肯定不在創世紀的內容,而是人解讀的方式不正確。
作者: pinjose (jose)   2018-05-29 12:39:00
這篇ok,感謝w恢復理性對話不過第二段,不信也許不是最好的用詞有這個意思,但同時包含不尋求,不認識,不以為寶貴等等
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-05-29 12:50:00
pin明顯地用立場來判定何謂「理性」XD 反正高興就好~雖然在我看來w的立場沒什麼變,所以有些表達方式讓你覺
作者: pinjose (jose)   2018-05-29 12:52:00
理性的一點就是正確理解別人要表達的。我想至少這篇是這樣,至於這篇w有立場嗎?應該是客觀表達我們的意思吧
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-05-29 12:52:00
得有敵意,就叫不理性;有些表達方式讓你又覺得友善,就叫理性XD
作者: pinjose (jose)   2018-05-29 12:55:00
之前不理性的地方1.撞電線桿論述2.天使下來巴巴掌3.宗教體驗都跟晨伯一樣。4.承認聖經錯誤很難嗎5.拿香跟拜。所以這些th都認為是理性的論述就是了?還有信仰帶來苦難另外離間技很low你到底在擔心什麼?大th聯盟瓦解?搞不懂跑出來跳腳用意
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-05-29 13:02:00
我只是單純覺得滑稽而已XD但無論如何,w擔任和平天使,目前是勝過本板的大部分人.雖然你們要說,這只不過是「天然善」罷了,我瞭解XD
作者: pinjose (jose)   2018-05-29 13:22:00
末後的時期必有好譏誚的人,隨從自己不敬虔的私慾而行。猶大書 1:18這就是那些製造分裂,屬魂而沒有靈的人。 猶大書 1:19親愛的,你們卻要在至聖的信仰上建造自己,在聖靈裏禱告, 猶大書 1:20保守自己在神的愛中,等候我們主耶穌基督的憐憫,以至於永遠的生命。 猶大書 1:21
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-05-29 13:31:00
幫別人讀聖經,很好阿:p雖然對人文主義者來說,「教養」就是人生為人應追求的;或者對於演化論者而言,與人和平共處就是最佳的生存策略
作者: pinjose (jose)   2018-05-29 18:49:00
本來就是雙軌...無言...重頭到尾我有說都是主觀或都是客觀嗎?一個一會兒把我打成完全客觀派,一個一會兒把我打成完全主觀派,無言
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-05-29 18:58:00
pin就是會莫名其妙地對號入座,再動用道德譴責,所以...還是保持距離,以策安全:p
作者: pinjose (jose)   2018-05-29 19:07:00
歡迎喔!麥鉤湊過來了^^一邊說保持距離,自我出桶後已經黏著我幾篇了......
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-05-29 19:16:00
又來了,馬路都是你們家開的XD不要別人並排跟你等紅綠燈,你就說別人要跟你回家好嗎XD
作者: eno4022 (eno)   2018-05-30 06:37:00
風可吹幾乎抓到信徒的精髓了 XD
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-05-30 06:57:00
btw, 所謂的雙軌,基督徒宣稱的「客觀」,基本上除了板上少數基督徒外,沒什麼認同的人;所以就剩下基督徒的「主觀」稍微可以被同情理解,那就是w的這篇。故我以上05/29 18:43 當然不是在說pin的觀點,而是在談w這篇帶出的思路(主詞是05/29 18:43的「這篇文」);而w這篇也不是單純代表他自己,而是把板上一堆人的心聲說出來。而問題是,pin宣稱的雙軌,這篇文不就是一個明顯的批判嗎?這其實跟什麼挑撥不挑撥、你好我不好之類的完全無關,而是在於對整個議題的理解上面;所以pin隨便就跳到你我他,卻沒有最基本對於議題的掌握,這就是必須跟他保持距離的主要原因。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com