Re: [討論] 基督徒的處女情結

作者: around14358 (awq)   2021-02-09 20:21:05
來詳細回一下之前這篇
※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言:
: 結論先說: 身為忠實的新教鐵粉,本人有著處女情結,可能沒有天主教的朋友
: 嚴重,但也是蠻嚴重的。
: 我們通常在講瑪麗亞是「童女」生子,就是在講Almah這個希伯來文的字。其實中文
: 聖經翻「童女」很好,英文聖經 (尤其是比較古早的版本) 是翻「處女/Virgin」。
: 版上就有板友說啥其實Almah這個字完全沒有「處女」的意思,只有「年輕女孩」的意
思?
: 但翻譯其實是一件很複雜的事,我不曉得為啥around版友敢這麼果斷的下定論。其實
: Almah沒有一個直接翻譯。我查的資料,Almah最接近的英文單字是 maiden(閨女/室女)

: 其實也就是還沒出嫁的年輕女孩。但現在問題來了,同一個單字,文化跟時代會對
: 同一個字有很大的影響。
: 比方說好了,一個女生去到兩百年前的美國,廣告說她是 maiden 閨女,兩百年前的
: 米國鄉民應該是會怎麼反應?
: 喔...可以喔。屁股大不大? 娶回來是可以生半打還是一打?
: 2021的米國鄉民聽到有女生廣告說自己是 maiden 閨女會有啥反應?
: WTF? 這個小甜甜布蘭妮二十年前不就炒作過了?
: 2021的ptt鄉民聽到有女生廣告說自己是 maiden 呢?
: 跟洋屌玩壞了吼~
: 竹科50回收~
: 我不行~
: 母豬哭哭~
: 所以阿,你要了解一個字是怎麼用的,要考慮當代的民情。耶穌時代,還沒嫁人的
: 年輕女孩應不應該是處女? 當然,不然哩? 不要用鄉民的腦袋去思考這件事好嗎?
: 還是你回收業者? 
你與其扯這一堆,要知道以賽亞書7章中這個字詞有沒有處女的意思還不如直接看看以賽
亞書7章整章的內容寫了什麼?而不是用斷章取義的。
以賽亞書7章說的"兆頭"是在講一件當時的人可以看得到的事,同一章接著甚至都已提到
當時那位童女生出來的小孩長大後的事了。
以賽亞書7章
到他曉得棄惡擇善的時候、他必喫奶油與蜂蜜。
因為在這孩子還不曉得棄惡擇善之先、你所憎惡的那二王之地、必致見棄。
耶和華必使亞述王攻擊你的日子臨到、你和你的百姓、並你的父家、自從以法蓮離開猶大
以來、未曾有這樣的日子。
為什麼這個小孩必喫奶油與蜂蜜,同一章也說明了。
那時、一個人要養活一隻母牛犢、兩隻母綿羊.
因為出的奶多、他就得喫奶油.在境內所剩的人、都要喫奶油與蜂蜜。
以上,很明顯以賽亞書7章的童女生子是在講那時代所發生的事。
難道基督徒要說以賽亞當時發生了處女生子的事了嗎?
底下幾點也可以佐證此處女生子故事是外邦人基督徒受異教神話影響之後加進去的。

四福音書中最早的馬可福音沒有耶穌是處女生子生出來的故事。
可知這個故事是在馬可福音之後才出現的。

猶太人基督徒使用的福音書沒有這樣的故事。
維基百科條目"伊便尼派"
伊便尼派只承認一本以希伯來文寫作的聖經,被稱為《希伯來福音書》。
(這本福音書據說是原始的馬太福音,內容沒有處女生子故事,可惜已經失傳。)
伊便尼派所相信的耶穌,並不是神,而是上帝特別揀選的僕人,是約瑟與馬利亞之子,一
個凡人。因耶穌的順服、聖潔,上帝選耶穌為義子,作為拯救人類的先知。
因此,耶穌名義上是上帝收養的兒子,實際上耶穌只是一個脫俗的凡人,一個先知,而不
是神。

其實仔細想想看,目前的馬太福音寫了耶穌的大衛王家譜,卻又說耶穌是處女生子生的,
這兩個記載根本就是互相矛盾的。
如果是處女生子,那麼就像試管嬰兒代孕那樣,耶穌與其父母都沒有血緣關係,去強調耶
穌的大衛家譜就沒意義了。
所以伊便尼派那本《希伯來福音書》才是真正的馬太福音。
再想想看,猶太人基督徒比那些外邦人基督徒了解希伯來聖經。
如果這以賽亞書7章有處女生子的意思,而且原始的馬太福音有這樣的故事。
那麼那些猶太人基督徒是有什麼理由要將此刪除?留著不正可以向其他猶太人宣傳說自己
的信仰應驗了以賽亞書7章?
猶太人基督徒沒有動機去刪除。
倒是外邦人基督徒有很強的動機去添加這樣的故事進來,因為在整個希臘羅馬異教世界,
充斥著大量處女生子的半神半人神話故事。
外邦人基督徒將耶穌與這些半神半人神話故事混在一起,顯然更容易吸引本來已經有這種
異教文化的希臘羅馬人接受。
而製造耶穌這本書內容也說明了,當時外邦人福音書的抄寫者確實會為了各種目的編故事
添加竄改。
https://www.books.com.tw/products/0010481776
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2021-02-09 22:01:00
XD 你這就是無神論的觀點嘛我懶得回了,你只是把已經講過的、重新炒一遍

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