Re: [閒聊] FTX會倒的關鍵點是發行FTT嗎?還是其他?

作者: cdfq152313 (月月冬瓜)   2022-11-20 11:31:38
前面幾篇文章很多人在爭執FTX本業(交易手續費)到底能不能應付利息
試著用現有資料看能不能算出來
首先先看收入的部分:
[新聞] Alameda 的債務困境、SBF 的極限挑戰
#1ZPSQ7K1 (DigiCurrency)
https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1667614343.A.501.html
參考版上的這篇 FTX總手續費收入大約是14億美元
僅看總量的話還是有點難計算到底有沒有辦法應付利息
如果把時間縮小成週呢?
https://imgur.com/FEfLkeQ
根據圖表FTX最近每週燒的FTT大約都在3M USD 也就是約賺9M
就年化5% 8%各計算週利率為多少
期末本利合 = 本金 * (1+利率)^期數
1.08 = 1 * (1+x) ^52 => x約 0.00148111579
1.05 = 1 * (1+x) ^52 => x約 0.00093871271
再來就是猜測到底有多少用戶放錢在裡面 假設總會員數是1M
# 情況1:1/10的用戶放10,000U在裡面
這個情況應該可以做為下限?
很多用戶都是被8%利率吸引進來的
假設十分之一的人領滿8%應該不會太過份?
本金 * 用戶數 * 利率
10^4 * 10^5 * 0.00148111579 = 1,481,115.79 約 1.4M
週利率1.4M,低於週收入9M
# 情況2:1/10的用戶放100,000U在裡面
因為有部分的人會存超過(像可憐的Steaker QQ)
以平均的存超過量是10倍做為計算
本金 * 用戶數 * 利率
10^4 * 10^5 * 0.00148111579 = 1,481,115.79 約 1.4M
9*10^4 * 10^5 * 0.00093871271 = 8,448,414.39 約 8.4M
週利率9.8M,高於週收入9M
由於不知道FTX的用戶結構 所以猜測可能是錯的
各位可以用自己心中的用戶結構試算一下
如果中間複利或是收入部分有算錯 也麻煩提點一下
會再更新文章
https://www.panewslab.com/zh_hk/articledetails/y539mxuj.html
像這篇文章寫到某次燒毀代幣賺得的交易費是3400萬(34M)。
若以34M計算的話,既使情況2也是安全
只是我找不到這篇文章的計算公式,所以就沒有採用
謝謝大家
作者: greg7575 (顧家)   2022-11-20 11:54:00
作者: HloveDahyun (夕張包裝工)   2022-11-20 12:09:00
幣仔會跟你說不管你怎樣算都不是龐氏
作者: slayptter ((^_^))   2022-11-20 12:11:00
非幣仔會跟你說不管你怎樣算都是龐氏
作者: pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)   2022-11-20 12:29:00
但無法確認ftx公布的交易金額都是使用者做的 ftx內部左手換右手 製造交易熱絡的假象 手續費就是零
作者: lnonai (lnonai)   2022-11-20 12:40:00
交易者開槓桿交易要付利息,不是只有手續費而已跟股票融資融劵要付的利息是一樣的
作者: a11103nise (路人甲)   2022-11-20 12:45:00
問題在於FTX是否讓關聯公司參與現貨和合約交易造市,但開後門沒有收取手續費甚至是否在合約爆倉的時候沒有扣除保證金,不僅沒有按規收費,甚至鼓勵關聯公司用高槓桿放大曝險部位
作者: cdfq152313 (月月冬瓜)   2022-11-20 12:52:00
原來如此 這樣單看FTT的燒毀還是有點難觀察實質收入
作者: ntnusleep (蟲蟲蟲)   2022-11-20 13:30:00
若週收900萬,年收約4.68億但是FTX提供的每週收入1/3這數據可信性,現在存疑樓上有一篇新聞:SBF聲稱FTX在平台上有150億美元的存款150億X5%=7.5億若150億+據稱最近被提領60億=210億210億X5%=10.5億估算這些數據指出一個結論手續費不好賺若交易所無法實踐產金分離原則,無法降低老闆掏空風險交易所收進加密資產,常規交易應該是放貸加密資產出去並收取法幣作為擔保品反過來收加密資產當擔保,放貸法幣出去,算異常交易除非顯然可從中獲利,那種就是異常交易,是警訊因此可從一些點去看交易所風險1是否產金分離,即交易所老闆未經營其他公司交易所未投資其他公司2沒有異常交易:例如我上述舉的例子3交易所老闆未作高槓桿財務行為:例高額抵押借款經營者自己本身金流若出狀況,容易對公司上下其手
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   2022-11-20 13:53:00
樓上把這個精神套在宏達電,會得出甚麼結論呢
作者: ntnusleep (蟲蟲蟲)   2022-11-20 13:56:00
現在在講存放款業務相關的,你跟我講宏達電是離題喔
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   2022-11-20 13:59:00
明明就是在講企業獲利模式,FTX也不只有存放款業務阿
作者: brucetu (sec)   2022-11-20 14:00:00
你看四樓的假設就知道..算這根本沒用了你算出來不能支撐 就是騙局 能支撐 就是造假資料
作者: ntnusleep (蟲蟲蟲)   2022-11-20 14:03:00
資料是不是假的,會有疑問經營存放款業務有一種特徵,資本10,收進的存款100跟一般的企業有本質上的不同
作者: nutta (nutta)   2022-11-20 15:05:00
推34樓 心有定見 算什麼都是浮雲
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   2022-11-20 15:15:00
反正FTX就是龐氏 結案 這樣話題就句點了。
作者: ntnusleep (蟲蟲蟲)   2022-11-20 16:27:00
推:搜尋查證資料
作者: redbeanbread (尋找)   2022-11-20 19:46:00
將本求利
作者: evilcherry (邪離子)   2022-11-21 11:23:00
押tether放BTC正常,押FTT放美金就是異常交易了
作者: shamanlin (點藏必須死)   2022-11-21 18:26:00
你還要估一個放貸的利息收入然後會員是2022年才達到1M,13.3億是2021的交易量也就是說交易額還會再增加而假設存款的額度越高表示能放貸的金額也越多放貸的利率都是超過存戶的5%,最大好像能到18%左右把放貸的部分也加進去,不管情況1/2 收入都大於利息其實更簡單的算法就是基礎5%可以直接扣掉了只看額外3%就像銀行定存給你利息但他放貸利率肯定比利息高同道理最後等於是拿周收入9M去支付周利率0.5M,不會難賺很多人只看到利息5% 8%很多,卻忽略了放貸的利率更高
作者: ntnusleep (蟲蟲蟲)   2022-11-21 20:39:00
放貸收入還要扣掉倒債率仔細一點講就是:利差-倒債率傳統銀行沒估好倒債率也是會虧交易所在放貸比不上傳統銀行的點收了很多加密資產,但能正規借出加密資產的量有限用傳統銀行的術語來描述就是:銀行爛頭寸很多銀行爛頭寸很多,希望大家多借錢

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