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DummyHistory
Re: [假設] 蜀漢統一天下之後的後事稱呼?
作者:
a7v333
(蠢與窮)
2014-06-07 12:15:18
※ 引述《sevenhahaha (喵 喵)》之銘言:
: 哈哈 劉備沒有荊州之後
: 在四川只能偏安 無法統一天下的
: 原因就出在漢人的人口數
: 我沒記錯的話
: 東漢末年 因為戰亂 漢人的人口數從四五千萬 掉了一半
: 剩下兩三千萬
: 其中荊州因為沒有動亂 因而有約兩三百萬的人口
: 而四川 只有一百多萬的漢人人口 (四川的蠻人很多 漢人在四川並不是主要族群)
: 在劉備失荊州之後
: 在只控有一百多萬漢人人口的四川
: 基本上 是無力討伐魏國的
: 因為魏國人口有一千多萬
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 兩個國家的動員能力差了十幾倍 還沒打 就註定四川軍贏不了
: 這也是為何諸葛亮一上台就平南蠻 安內後才開始北伐
: 但諸葛亮的北伐總是無法成功的關鍵
: 又
: 南蠻不見得只有蠻族在居住喔
: 戰亂時 很多漢人為了逃避戰亂 也會躲到山上去投靠蠻族
: 這些投靠蠻族的漢人 某種觀點來說 就不再是漢人了
: 這些不再是漢人的人 就不會被列在漢人戶口裡
不是專業,但是你的數據明顯有問題.... (有請高手補上)
《通典》食貨卷七
魏武據中原,劉備割巴蜀,孫權盡有江東之地。三國鼎立,戰争不息。
劉備章武元年,有戶二十萬,男女口九十萬。
及平蜀,得戶二十八萬,口九十四萬,帶甲將士十萬二千,吏四萬,通計
戶九十四萬三千四百二十三,口五百三十七萬二千八百八十一。
除平蜀所得,當時魏氏唯有戶六十六萬三千四百二十三,口有四百四十三萬
二千八百八十一
孫權赤烏五年,有戶五十二萬,男女口二百三十萬
整理之後就是
1.劉備章武元年,蜀漢人口約 90萬人 (投降時,軍民約110萬)
2.魏滅蜀,扣除掉蜀的人口,魏有 443萬人
(加上蜀的人口,通計也才 537萬人)
3.孫權赤烏五年,人口 230萬人
這人口應是只計"繳稅"人口,所以你可以看到中間滅蜀的部分,帶甲將士
10萬,結果蜀、魏人口合併計算,這10萬人卻沒被計算進去。魏國全盛時
期大概可動員 40~60萬軍隊,即使把這些加進去,魏國也不會有1000多萬
作者:
rockocean
(大膽åˆæ°‘)
2014-06-07 12:31:00
還有各地豪強私養的黑戶跟私兵 也沒辦法統計
作者:
a7v333
(蠢與窮)
2014-06-07 12:40:00
是的,所以才會在司馬炎時期,人口暴增到1600萬
作者:
hgt
(王契赧)
2014-06-07 12:51:00
樓上這句話很奇怪 司馬炎封了一堆王 黑戶更多才對
作者:
calebjael
(calebjael)
2014-06-07 13:01:00
黑戶是違法隱瞞私養﹐封王是正當獲得戶籍人口。
作者:
hgt
(王契赧)
2014-06-07 13:45:00
土豪都有黑戶了 何況這些王
作者:
calebjael
(calebjael)
2014-06-08 00:16:00
樓上不知道西晉的封王是擁有封郡內的統兵權、賦稅權嗎..世家大族有黑戶﹐是隱瞞戶口能夠將本該上交給朝廷的賦稅留給自己。而西晉的分封制下﹐黑戶減少的是王自己的賦稅一個封王能夠清查出來多少黑戶﹐多收的賦稅都是他的。所以不要亂類比覺得土豪有黑戶﹐王就一定更多黑戶。
作者:
hgt
(王契赧)
2014-06-08 01:16:00
西晉宗室王權力沒那麼大 比之後各朝親王多了地方行政權而已俸祿是按食邑戶多寡 朝廷分配給他
http://blog.sina.com.cn/s/blog_55e9ae2001019m5j.html
作者:
guanquan
2014-06-08 03:31:00
那還不是一樣核實登記戶口對封王比較有利?
作者:
hgt
(王契赧)
2014-06-08 11:20:00
怎麼會呢? 朝廷給你的俸祿是固定啊 朝廷戶口減少難道要減薪?俸祿固定 多出來的黑戶都是自己的奴隸 當然是有利
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Re: [假設] 蜀漢統一天下之後的後事稱呼?
sevenhahaha
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