Re: [轉錄] 二戰德軍跟現在的國軍開打誰會贏?

作者: deathtrowa (英國少女飯)   2016-09-26 21:28:36
看前面諸位前輩的說法,似乎應該要有一個更加明確的假設
才能做出明確的比較
因此我就想到了這個方案:
台灣整個本島連同外島轉移到了愛沙尼亞
時間是1941年6月15日,也就是巴巴羅薩作戰開始的168小時前
大概是以這個樣子取代掉原本的陸地的:

然後附帶有下列的條件:
1.海軍艦隊全部轉移到了里加灣與芬蘭灣,沒有受到損失
2.左營軍港其基地與全部機能都被轉移到了里加,沒有受到損失
3.東部的軍港被轉移到了昆達一帶,沒有受到損失
4.台灣本島以西、以南的離外島被轉移到里加灣當中
5.台灣本島以東的離外島被轉移到芬蘭灣中
6.原本在列寧格勒防衛戰中參戰的所有蘇聯部隊全部消失
7.週邊沒有居民對次元台灣產生反抗
8.德軍北方集團軍沒有得到任何相關情資,所有進攻行動依舊
想跟各位前輩討論,在這樣的情況下國軍是否有可能抵擋住北方集團軍的攻勢呢?
在這個條件下
國軍的勝利條件應該是安然守衛轉移過來的國土
若台灣國土範圍遭到入侵且短時間內無法反擊,即可視為失敗
看了這一串討論之後,覺得以國軍來說北方集團軍應該是最有可能擋的下來的極限
但還是不知道以國軍完整海空軍戰力
再加上1000多輛戰車與1000多門火砲、3個多管火箭營的情況下
是否有可能成功守衛國土呢?
以北方集團軍的人數來看,會不會台灣所有的武器全部打光彈盡援絕了
亦無法消滅其有生力量?
可以想見的是在海空軍上國軍會有壓倒性的優勢
最忙碌的應該是海軍的CIWS吧
對上二戰前中期的戰機,恐怕只需要F-5E加上不具備對地攻擊能力的M2000-5就可以樂勝
再加上國軍各種年代累積起來的防空武器
至少可以肯定在彈藥用完之前國軍可以保持國土周遭的制空權
F-16與IDF可以帶著笨炸彈瘋狂攻擊德軍砲兵陣地
三個營的多管火箭進行兩輪射擊理論上也可以毀滅掉德軍一整個師
只是還是不知道在這種彈藥,特別是飛彈有限的狀況下
國軍到底擋不擋的住北方集團軍呢?
還請各位前輩賜教了,感謝
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2016-09-26 22:03:00
沒有後勤要怎麼贏
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2016-09-26 22:20:00
整座島都過去了,為什麼沒有後勤?飛彈姑且不論,槍炮彈短期還是有生產能力的吧?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-09-26 22:40:00
只有整座島不夠阿...
作者: SAYHINEO (NEO)   2016-09-26 22:44:00
欸欸欸 北歐欸,到冬天就準備死一半的台灣人啦還打仗
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2016-09-26 22:49:00
不夠嗎?台灣的兵工廠不會建在國外吧?而且台灣彈藥庫存也沒有匱乏到無法抵檔軍隊的進攻,我不認為二戰德國和現代台灣長期戰爭
作者: leom1a210343 (小黃)   2016-09-26 22:55:00
但是台灣後備軍人戰力很差吧 基本上只會臥射預備不過單兵火力很高就是了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-09-26 22:57:00
油料應該沒那麼多阿...
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-09-26 22:58:00
五樓說得滿有道理的耶XD 那邊很冷吧
作者: eastpopo (東方大法師)   2016-09-26 23:07:00
其實為什麼要預設台灣一定會跟納粹德國打?一個來自未來
作者: loser1 (拍嘎爪得白醬)   2016-09-26 23:08:00
1941年跟紅軍在冬天打仗: 紅軍等著看台灣人被凍死....
作者: eastpopo (東方大法師)   2016-09-26 23:08:00
的島國在旁邊,希特勒拉攏都來不及了還會想打它?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-09-26 23:08:00
由於轉移到歐洲,變成半島型,所以路面補給應該也是有吧只要不是突然來,防寒措施台灣不像熱帶地區幾乎沒有啦
作者: tony3366211 (00)   2016-09-26 23:27:00
現在只要有個移轉的台灣人有感冒,一傳染出去,看看會死多少人
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-09-26 23:58:00
換個方向想,要是有個歐洲俘虜傳了當時沒滅絕的天花進來,台灣人也可能像印加帝國一樣死一整群
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2016-09-27 01:09:00
台灣還有留存天花疫苗的藍本,應該是有辦法重新生產
作者: castlewind (城中之風)   2016-09-27 01:13:00
40歲以上都還有種牛痘啦
作者: bob2096tw (瘋狂魔鴉)   2016-09-27 01:25:00
這樣等於台灣精華地段會在完全沒有準備的情況下被攻擊就算不考慮氣候的情況德軍勝率還是很高
作者: jetzake (加菲貓)   2016-09-27 03:46:00
反過來說 你讓德軍來東南亞被颱風吹一下看看?這種假設本來就不可能完全公平 將就將就的討論看看吧
作者: loser1 (拍嘎爪得白醬)   2016-09-27 09:47:00
六月德軍不是還在烏克蘭??
作者: atpx (秋雨的心情)   2016-09-27 12:16:00
沒有武器彈藥比人海資源鐵輸, 台灣只有輕兵器生產資源阿
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2016-09-27 12:26:00
炮彈槍彈大多可以自製產量也不少,飛彈則有不少仰賴進口槍炮的產線比起哪年代效率好很多,戰備儲量也夠台灣撐一年
作者: sperkood (人生就是無奈啊....)   2016-09-27 16:42:00
前提是國軍要知道要開戰了 不然沒動員起來肯定GG了
作者: roastchicken (咕咕咕)   2016-09-27 23:13:00
塔林夏天溫度對台灣人來說很舒服台灣島上的藏書會改變這個世界的歷史發展離本來開戰時間168小時 夠跟世界各國say hello了啦
作者: nanshinner (白河)   2016-09-28 07:50:00
先派轟炸機把中國某省份的某毛子炸了,然後就沒有然後了。
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2016-09-28 18:37:00
用超級電腦來破譯各國軍事密碼,德軍根本和裸奔沒兩樣
作者: dfgtyu0000 (備用草)   2016-09-29 00:06:00
需要用到超級電腦?ptt伺服器的主機應該就夠用了
作者: kizzle (kizzle)   2016-09-29 23:23:00
一隻iPhone 就夠了吧

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