作者:
saltlake (SaltLake)
2016-11-03 07:51:05戰史版在討論日本的神風特攻隊的效果
網友 NKN 發文引稱某美國出版物指稱
倘若日本提早發動特攻作戰
美國海軍會蒙受更大損失
好吧
網友認為
日本要"多早"開始發動特攻戰術才能免於戰敗
或者至少免於無條件投降?
只需要發動空軍特攻還是海軍與陸軍都要特攻才行?
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GKKR (台北村一輝)
2016-11-03 07:58:00珍珠港以後，日本就只有無條件投降或是如山本說的打到白宮要以輸家的身分談條件，沒有能撼動美國的外力還是洗洗睡如果自殺到日語只能在地獄聽到還不算輸例外
本來打的就是沒勝算的戰爭，是上面的太低估美軍他們以為給美軍造成重大損失，可以凹一些有利條件但美軍才不管，就算中途島三換二或二換二又如何?跟美軍開戰就注定沒得談了
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winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2016-11-03 08:11:00打從開戰之時就搞特攻也無法避免戰敗吧…除非日本還打算爬上美國本土拆他們的兵工廠，不然幾年後重建完艦隊就要重演們現在熟係的歷史劇本
蒙受更大損失跟免於戰敗是兩回事更大損失該是指雷達與通訊系統還不完整的戰爭前半段但即便這樣也只是讓盟軍從瘀血變成皮肉傷了不起特攻損失的人力物力 根本無法達到戰爭要求的交換比就算異想天開全軍特攻外加全軍零戰 盟軍還是贏
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2016-11-03 09:12:00樓上的交換比有點語病啊…雖然我知道你的意思
南雲如果發動第二波攻擊，也許能把美軍重起的腳步再延後半年或一年，但考量到蘇聯入侵因素，那似乎對日本反而更糟。然後怎麼看，只要動不到美國本土，美軍都只能被遲滯而不會退卻。
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jiayuan (jiayuan)
2016-11-03 10:13:00飛行員剛學會開飛機就去送死 只會敗更快
美國更不爽之後直接報復打登陸戰、分割日本甚至飢餓作
話說回來 難道大家真的只在意那個"特攻" 不在意本質?
戰實施呢?八流氓一巴掌跟桶他一刀受到的回擊可能不同
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GKKR (台北村一輝)
2016-11-03 10:19:00你第一篇我在推文就講特攻就是權貴續命自保，跟保護帝國利益無關，你繼續無視
所以我說沒"特攻" 就一堆人繼續潛水不討論你看那南京城啊 一樣面臨困境 活路更多 大家還在神風
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GKKR (台北村一輝)
2016-11-03 10:23:00南京是戰術問題，隨便打也不影響戰爭結果
調味太重的東西 吃多了傷身 我講真的30萬人不足以成為戰略影響?? 就政治經濟軍事來看??
30萬沒用，德式師有用倒是真的，但京滬多這些人多撤出
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GKKR (台北村一輝)
2016-11-03 10:26:00南京一塌糊塗歷史都還是證明給你看能守到美國++了，你還執政什麼？執著
還是會在武漢等會戰消耗光，除非德國佬願意給資助所以這依然皇國促進中華人民共和國成立的問題
照GK講 什麼都照史實就好了 假想歷史還談什麼神風的飛行員 也不過幾千位會開飛機的 對比30萬陸軍果然老陸就是不值得討論
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GKKR (台北村一輝)
2016-11-03 10:32:00你可以假想希特勒被愛因斯坦殺掉，紅軍可能入侵西歐，而不是去把調件釘死想沒意義的事情
假想歷史版有這麼嚴謹的定義嗎 我潛水了這麼久還不知道有這種事情
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GKKR (台北村一輝)
2016-11-03 10:50:00國軍30萬人不管怎麼打，都是九死一生不是十死無生，而且國軍真心要守還是有拖延日軍保護人民的價值，跟日軍對美完全不同，只是加速自殺
不過個人倒是認為南京不該死守 那場仗真的太硬要了還有 神風可不只空軍 那根本變成一種日軍信仰
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rhchao (天叢雲)
2016-11-03 10:55:00南京一大半是平民，哪來30萬陸軍噴掉？
作者:
rhchao (天叢雲)
2016-11-03 10:56:00日本初期戰役就是拼命想捕捉國軍主力但失敗，才會轉入持久戰階段。
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GKKR (台北村一輝)
2016-11-03 10:57:00參考蘇聯跟日本，平民也是可以當沙包跟動員兵的只是效果如何大家知道
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rhchao (天叢雲)
2016-11-03 10:58:00另外就是飛行員訓練成本跟步槍兵差非常多好嗎...
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diechan (小道消息萬萬歲)
2016-11-03 11:07:00南京防衛戰時有30萬軍人？
神風是被塑造出來的信仰 一種無條件為國家去死的信仰重點是這還是個不可能達到任何戰略目標的決定
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bxdfhbh (bxdfhbh)
2016-11-03 12:26:00特攻戰失敗，很大原因是美國發明了VT炮彈吧，所以在大戰中突然來一大撥神風機的話，美國猝不及防之下戰果會很大當然日本最終還會失敗，日本要勝利的話得拉到更早得多的時候，先把馬糞們都消滅掉。
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winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2016-11-03 13:00:00最大原因應該是驅逐艦和戰鬥機的警戒和防空網
提早? 是要把有經驗的機師送去神風? 那只會死更快而已
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bxdfhbh (bxdfhbh)
2016-11-03 13:18:00他說的應該是提早培養一批神風飛行員吧。
能提早培養出的飛行員, 就是兩年後有經驗的機師啦飛行員訓練成本就是高, 怎麼可能變出一群神風隊員又不造成巨大人力斷層
花大量資源去訓練優秀的飛行員 然後用法是必死的神風
有提早培養神風飛行員的力氣拜託提早培養更多的普通飛行員好嗎
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winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2016-11-03 17:43:00跟老美比多嗎…
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chienjr (瞭解自己也是很難的任務)
2016-11-03 19:41:001943時已經有人提出特攻常態化，發展特攻專用兵器
你有好的飛行員不會讓他去特攻的神風飛行員都是一些沒經驗的,很多中途就被擊落實際上沒什麼效果
後期沒船主攻，當然特攻效果不佳空中海面都很忙，效果就很顯著
作者:
reinherd (浣熊提督萊茵哈特)
2016-11-05 05:50:00我覺得特攻提早發動會死更慘.因為對日本來說有經驗的飛行員很珍貴.不能消耗.後期會有特攻也是因為有經驗的都已消耗殆盡
作者:
chienjr (瞭解自己也是很難的任務)
2016-11-05 16:31:00不過後見之明來看，1943年下半之後的攻擊機飛行員已經不能算有經驗的了，出去有找到美軍艦隊的也幾乎回不來