Re: [假設] 二戰法軍統帥換人

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2017-08-21 12:30:06
※ 引述《savvik (Essay)》之銘言:
: 不會, 誰來都一樣
: 如果你有看一些資料會發現法軍指揮在那時代幾乎還停留在一戰水準
: 所以當部隊機動作戰時法軍司令部根本無法掌握部隊動向
: 這狀況就算是給再厲害的人, 他也得發動一整波的改革
: 只是已經沒時間了
: 我的看法是法軍只是會晚一點失敗而已
很多人持這種觀點,但是在我看來實在過度悲觀。
先直接引述一句話:
The German victory on the Meuse was not attributed to outdated French tactics
but rather to an erroneous strategy.
~ Repercussions of the Breda Variant (Don W. Alexander, 1974)
講實在話,即便是Robert A. Doughty在Seeds of Disaster中如此詳實的說明了法軍戰前
為何有諸多缺陷,他在The Breaking Point中仍承認德軍的勝利不能完全歸因於法軍教範
的不足,而有許多前線決策的因素。
至少,不論是古德利安瞄準色當,還是曼施坦因想要突破默茲河防線,在法軍內部都已經
有不少中高階軍官向總司令部或前線單位提出警告。如果甘莫林的位置被喬吉斯替換掉,
德軍 B集團軍的突破恐怕是很難成功的,因為喬吉斯在法國戰役開始前就強烈要求要增強
默茲河河畔的兵力,並且反對把第七兵團調離總預備隊。
至於法軍是否毫無抵禦之力,如果看六月份的戰況,雖然法軍確實有諸多缺陷,但是只要
有比較好的領導和準備,就能給予德軍頑強的抵抗。甚至,法國戰役開始幾天後,比利時
中部的激烈交戰就證明法軍的精銳部隊有能力擊退德軍裝甲師了。
如果單純的戰術失利如此嚴重,那1914年的法軍打完邊境戰役就該滅國了,但是顯然沒有
嘛,馬恩河的奇蹟難道不就是個證明嗎?只不過1940年的時候甘莫林把戰略預備隊送掉了
,才會導致反擊無力而已。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-08-21 14:47:00
難講 以法軍的指揮之混亂 以及亞丁被突破後的戰略形勢即使戰略部隊留著 也難說可以戰勝德軍
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2017-08-21 15:18:00
拖到主力南撤就很夠了,時間在法軍這一邊
作者: savvik (Essay)   2017-08-21 16:18:00
我覺得就會讓德軍打的很痛苦,法國空間沒有機會讓法軍像蘇聯軍隊一樣以鮮血與空間換取成長因此法國最後還是要敗的,只是會讓德軍付出更高的代價再長我也不覺得可以撐6個月......
作者: jason748 (傑哥我要)   2017-08-21 17:02:00
jimmy認為 法軍部署適當 大概可以撐多久?
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2017-08-21 19:05:00
英軍BEF在40年年底前會擴到39個師,別當BEF不存在BEF預計在41年擴到50個師,英法合計兵力能壓倒德軍
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-08-21 20:30:00
太理想化了 法國沒有蘇俄那種戰略縱深根本拖不了那麼久......除非法國提前得知德國從Ardenne突破的計畫集中盟軍所有的裝甲部隊,針尖對麥芒的頂上去盟軍的總兵力和裝甲部隊總量都和德軍相當甚至略占優勢或可頂住德國的『黃色行動』,為法國贏得重新部署的時間邱吉爾在他的回憶錄中有提到,法國總理雷諾打電話給他,當時正好是德軍剛剛突破Ardenne,雷諾就悲觀的說:『我們完了,我們已經被打敗了。』邱吉爾幾乎難以置信。至少從這就可以看出,法國高層事實上也很快失去信心了
作者: jason748 (傑哥我要)   2017-08-21 21:47:00
chungrew講的都是已知的歷史 jimmy大是做分析
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-08-21 21:58:00
沒關係。這裡是空想板,本來就尊重各種不同意見大家把數據攤開來,都會發現法軍其實還能打但觀察歷史本來就有不同的角度,我是覺得法國一直在準備上一場戰爭而法軍所謂『較好的領導和準備』也不是這麼輕易我是比較同意savvik板友的看法法軍的指揮、管制、通訊、情報也有待加強比如吉米大認為步兵師堅持兩天,裝甲師反擊就更有效果但現實中指揮部能即時得知此一訊息並做出正確判斷嗎?單獨換個統帥,整個體系照舊,能行嗎? 我保留意見。
作者: a7v333 (蠢與窮)   2017-08-25 11:16:00
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-08-26 15:07:00
謝謝指教。尊重你的看法。

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