※ 引述《Paravion (ElonMusk)》之銘言：
: 明朝早期幾位有建設的皇帝，頗有歐洲要進入君主立憲前出現的開明專制君王的感覺
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命題的第一個大誤會
先前提過君主立憲民主是一個世界史上的大突變，始於英國光榮革命之後，那是1689年
開明專制的定義有很多不同說法，但大體上一般認為幾個開明專制的代表君主是：
在位期間
普魯士腓特烈二世(1740-1786)，開明專制(Enlightened absolutism)起始者
西班牙卡洛斯三世(1759-1788)
俄羅斯凱薩琳二世(1762-1796)
神聖羅馬皇后瑪麗亞.特雷莎(1745-1765)
神聖羅馬帝國約瑟夫二世(1764-1790)
瑞典古斯塔夫三世(1771-1792)
法國拿破崙(1804-1814)
全都比光榮革命晚，所以，怎麼可能是「君主立憲前夕出現開明專制」?
: 國家在官僚體制下運作，皇帝跟吉祥物沒兩樣
: 只是權力的授權者
首先，如果把君主不管事官僚體制繼續運作就叫「君主立憲」，那還說啥明朝
早在西元前600年代的楚國，楚莊王就是先這樣搞了幾年，直到伍子胥的阿公伍舉
看不下去，說：我國有隻大鳥，就停在您的宮廷呢，但是三年不飛也不叫，大王啊
您說說這隻大鳥到底是30CM還是10CM...(誤)...到底是什麼鳥呢?
(國中有大鳥，止王之庭，三年不蜚(飛)又不鳴，不知此鳥何也？)
楚莊王隨口回道：三年不飛，一飛就會沖天，三年不叫，一叫了就嚇死人囉，好好好
，伍舉你要說的我知道了，你快滾吧!
(三年不蜚，蜚將沖天；三年不鳴，鳴將驚人。舉退矣，吾知之矣。)
這就是成語「一鳴驚人」的典故，紀錄於 《史記·楚世家》
(《史記‧滑稽列傳》裡面又紀載這個故事發生在齊威王與淳于髡之間，司馬遷就是這樣
道聽途說，習慣就好XD)
但是楚莊王把伍舉打發走以後，還是一樣不管事，最後是其他大臣繼續一直來煩他
才終於認真起來，但耍廢的這段期間，楚國也沒有被他搞倒啊
所以說楚國是「君主立憲」了嗎？
當然不是
: 為什麼明朝不要乾脆發展君主立憲
這是一個天大的誤會問題，因為翻譯的時候，把國外的Cabinet，用明朝廢丞相以後
設立的輔政機構「內閣」來翻譯，搞成一堆人以為明朝有君主立憲國的Cabinet
根本張飛打岳飛...
不是「虛位元首」= 君主立憲，不然曹操 = "君主立憲"，日本從源賴朝起"君主立憲"
這還像話嗎?
君主立憲是君主與大貴族之間訂定一個保障貴族權利與政治權力的契約
最初由貴族代表自己的領地，在議會中互相折衝爭取利益，後來慢慢演變為民選議員
明朝的內閣根本就不是內閣制的內閣，只是翻譯時搞成名稱一樣
「立憲」(類似《權利法案》的東西)在哪裡?
古中國明朝早就沒有封建制度，大貴族在哪裡?
議會在哪裡？各省個地方的代表在哪裡？
這些全都沒有，這叫啥「君主立憲」!!??

明代是真有封建拉...

連官都不能做的王族，完全是廢物，而且臭頭朱就是刻意要搞要有政治影響力，那頭朱...那個親族就準備要命了

推

推除了名詞錯位﹐常見的還有時間錯位。比如一說萬曆怠政就會有人拿萬曆三大征來說話。問題是﹐萬曆怠政是他的後期20年（1600-1620）﹐而三大征是他的前半（1600之前）﹐1600年之後﹐萬曆西南敗於緬甸﹐丟了大片領土﹐東

結果王朝後期這些天家後裔光顧著生孩子啥事不做，明朝的覆滅他們也要記上一筆

北敗於後金﹐薩爾滸全軍覆沒（1619）東北淪喪。這怎麼不算進去變五大征呀﹖萬曆早期可不怠政。結果老是拿三大征來替萬曆怠政辯護說是帝國運作良好﹐就是看不見薩爾滸就對了﹖相差20年啊﹐簡直就是說阿扁經濟發展不好結果拿蔣經國來救援﹐說馬英九親中結果拿李登輝來反駁名詞錯位還有很多例子﹐歐洲說他有天文學﹐大明說他也有觀星﹐一樣。歐洲說他有彈道學﹐大明說他有火炮﹐一樣。歐洲說他有哲學﹐大明說他有引佛入儒﹐一樣。歐洲說他有資本主義市場﹐大明說他有雇工﹐一樣。就跟這個話題相似﹐歐洲說他有君主立憲﹐大明說他有內閣﹐一樣有確據的小捧﹐我是沒意見啦﹐亂捧﹐那就真是呵呵了。

照這種邏輯，北歐跟台灣都有法律規定勞工保障，所以兩者的勞工是一樣的待遇?

推這篇 也推時間錯位

臭頭朱跟Judy,創造的制度，就是這些朱不想當豬都不可以，大明皇室的屏障變大明的腫瘤，一開始就設定好了

中國一直都離君主立憲非常遙遠耶...自己小說寫寫看看就算了覺得好像一步之遙的人，還是多做些功課吧

怠政到1620 那拖到1619年才兵敗薩爾滸 其實也還好阿再說貴族 如果要算幫朝廷徵兵徵糧 中國也一堆地方家族阿

英國貴族是強大無比。殺到國王城堡逼英王簽下大憲章，保障自己封建權利貴族會議可以否決國王命令。國王不尊重憲章，貴族可出兵驅逐國王甚至不准英王有常備武力。古中國地方家族跟這封建貴族相比嘛?真的不用比了，差太遠....不能說封建貴族是家族，我們也是家族所以認為87%像......

其實真要說類似，也是民國的老蔣時代。 各路軍閥對於老蔣不滿可以直接開戰明朝的王在朱棣政變成功後就被管成怎樣，類似西方的封建。。。?我只說很傻很天真

軍閥對中央可以隨時開戰就叫君主立憲那唐朝就君主立憲了

至於薩爾滸只是很著名，但是薩爾滸前一年明朝就在東北直接吃屎了

軍閥隨時開戰叫叛亂，跟立憲定的權利怎會一樣？難道政府跟人徵稅的權利和8+9路上搶錢也是一樣嗎？

突然想到，西方的封建有個很有名的特徵"我附庸的附庸不是我的附庸"。以這個角度看來明初的那些藩王根本不能算是封建領主?

當然不算阿 XDD

就算是北伐成功統一中國 那群軍閥老蔣也不是不能無視她們老蔣在大陸的權力其實沒有想像中的大

傳統封建是可再層層分封。封建主自主權利超大，國王不能管。底下子民全部不效忠國王，只效忠領主

老蔣當時的權力的確較低但跟君主立憲是兩回事...

明清藩王其實只是可繼承的特殊官位底下附屬子民與土地不算是藩王自己的真正封建制度在西周還有，之後就沒了

晉朝那個還算是嗎?

歐洲的封建﹐是從 君權至上 向 民權至上 的一種過渡﹐在當時是體現為 土地所有權以及附屬於土地的所有權利神聖不可侵犯（君主也不能無理由剝奪、分割、轉移爵位）後來則是過渡為今天的 財產權、生命權神聖不可侵犯。中國古代雖然也有封邦建國﹐卻一直是強調 君權至上。爵、職、位、祿﹐出自於君﹐君可授﹐君可奪。雷霆雨露俱是君恩。所以萬曆抄滅張居正不過一句話。唐藩鎮、民國軍閥也不是向民權轉移﹐而是 以小君權對抗大君權。即自己在自己小地盤內實行君權至上﹐所以他們同時嚴禁他們的下屬有對應的權利。即是說﹐沒有形成從上而下的新體系依然是權集於 君﹐不過是滿足於小地盤之君而非天下君﹐什麼土地權、財產權、生命權...都是可剝奪的。

君權至上向民權至上轉變是歷史上的結果吧 歐洲的封建不一定會造成這樣的結果吧

推時間錯位

封建本身就是保障財產與人身，算是民權的前身。即時不是直屬封臣，也是封建多層體系的一環。封臣的封臣的封臣的封臣的附屬……國王不能管。不是被轉變，本質就這樣。等貴族實力消退，士紳中產自然在君主立憲議會，繼續要求保障權益。

從要求保障封主的各項私權，到變成個人的私權

其實有些封建領主在自己的直屬領地上，跟國王一樣威風吧真正有較大權利保障的可能要取得自由民的身分對一般人來說

不只有些，是一大堆。封建原則就是上級完全無權對其他領地指手畫腳甚至英王曾經同時也是法王的封臣。因為它家族有傳統封地在法國。