不是相關科系，對歷史比較有興趣因此對這經濟的理論很多不太了解
不過看完整個討論串後，有些疑問想跟大家請教
我不懂為何基本收入的理論不能實現呢？
當然，以現在的科技程度是不可能的，但隨著科技不斷進步，總有一天，機械化生產出的產
值會大於人類所需求的能源，這時候不就可以無條件基本收入了嗎？
包括板主跟很多板友的理論是，因為研發最初系統、科技也是需要人力。
可是那些人總會死啊，死後無論是用財產稅、購買智慧財產權等等，總有辦法把那些技術囊
括到政府身上，再由政府利用自動化的技術去養人民
就像跟石器時代的人說：幾百年後，你不用種田不用打獵，只要站在一個地方舉著一個看板
不動，你就衣食無缺了，甚至不會有死亡風險哦~~
他一定打死不信，但事實上我們就達成了啊！
為何？因為發明輪子、火藥、蒸氣機的人力，都已經死翹翹了，他們遺留的產物卻成為整個
人類的福祉，而不是特定幾個人的財產
會不會再過幾百年後，有了更高科技的未來人看我們，要努力讀書考研工作8小時才買的起
房子跟食物，同樣覺得不可思議？
我覺得很有可能呀
當然，人的慾望是無窮無盡的，等到有了基本收入後，人民還是不會滿足，會想要更多，這
是肯定的。但是要保障食衣住行醫療，這理論上是可行的吧？
（非專業科系><，有錯請指正謝謝）
不可行的原因就是因為自私的人太多 非資源不夠的問題
因為在現代社會 正常人只要雙手雙腳智商正常 食衣住行
只要自私的人繼續掐住財富和權力 下一世代的人繼續掐
你可以說總有一天，但是絕對不會是你我有生之年光用算的就知道這個需要的經費跟能源是天文數字
道德勒索不會有任何幫助，養活人類的不是道德資本家超壞的~~都不讓靈魂龍整天在家拿錢追逐夢想呢
科技進步不會有幸福感 道德愈低科技愈是製造恐懼感你不先解決自己心裡的恐懼 擁有再多都不會幸福 了解？
我希望靈魂龍能變成大老闆，每年賺六兆然後捐出來當UBI的經費讓我可以去追求自我~~
有這種人啊 特斯接的免費能源 結果被自私的資本家幹掉
愛迪生這種鳥貨變成名人 特斯拉一堆人不知道他的貢獻
他說的是尼古拉.特斯拉關於他發明的東西裡面一堆陰謀論但是真有那種科技不可能沒有人可以再複製科技一定有前期的累積，不可能在沒有原型或理論的情況下突然蹦出一個發明，特斯拉的確很厲害，但也不可能超出他的時代太多，除非他是穿越者或未來人。
可以試著複製林志玲或雞排妹的卵子 不一定要本人另外要舉免費造福人類應該舉青黴素的幾個發現者才對
回到原po說的，你知道對未來的預測常常是落空的嗎？100年前已經有人預測21世紀的人類已經殖民火星了。講近
食衣住行要滿足根本不是難事 只差在等級啊政府每天免費提供給你一串吐司成本不用5塊吧可是你會想吃滷肉飯 雞腿便當 高級牛排
政府從outlet大批採購買剩的衣服給你也很簡單但是你想買的是 愛迪達 絕對乾燥 古馳
其實名牌如果被強制量產發放，也就沒價值了人類真正要的是那個名貴尊爵感
那再多送你菜市場賣剩的B級芭樂蘋果也可以營養不夠再多送你過了賞味期但還沒壞掉的阿華田吧"基本需求"沒有個定義 也無從討論起靈魂龍的2萬台幣也太唬爛了到時候又要說免費iPhone一個月要10G流量是基本需求最好是你衣服每個月都要買啦...
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 22:34:00UBI的不可行在於，他不要付出任何貢獻和勞力
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 22:35:00但要別人給他無限的爽，前面說很多，你不看在這抬槓
為啥一定要無條件爽有條件的爽工作明明較可行，較不遙遠
在那之前 上千萬的蘋果種植者 運輸業者 販售者 會先倒閉 在那之後 大家都對唾手可得的蘋果沒興趣 偶爾吃吃而且為啥要經過政府 人民自己種一棵在後院不就好了
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 22:46:00你是看不懂中文嗎？現在世界早就已經沒人會餓死了UBI要的不是溫飽，他要的是無條件的 "交換價值"這個交換價值不僅用來吃飯喝水，還要讓他有幸福感UBI指的是一筆可以自由支配的金錢，比如可以用來買酒
但是你的蘋果樹到目前為止只能空想，問題是有人認為這個蘋果樹是種的出來的，然後在指責說種不出來的人都
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 22:49:00買菸，買毒品。如果只是給食物，全世界的社福早作到了
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 22:50:00你如果搞不懂UBI的定義，可以上去看整串你自己搞不懂定義，他要的不是溫飽，是要無條件的享樂這過程有讓任何人養那些廢物嗎？沒有啊！ <<怎麼會沒有
你可以去空想說"如果這顆蘋果樹種出來會怎麼樣。"但是
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 22:55:00別的都不說，維持政府運作本身就是要成本，再來就算
某人是直接認為這顆樹是種的出來的，然後把反對派全部打成資本家走狗。
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 22:56:00有機器無成本，原料也是成本，政府發錢(交換價值)交換價值的本身就是一種擔保，由那些有提供交換價值的人創造出來的，為什麼一個國家不能無限印鈔票？因為交換價值本身是有限度的，不是無限的
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 22:59:00他享樂用的交換價值，就是用別人創造的
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 23:02:00世界各國的社會安全網已經保障了基本生活了
受刑人在監獄不是沒事做的... 請去搜尋張錫銘近日新聞受刑人娛樂是甚麼= =" 台灣有提供PS4嗎...
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 23:03:00受刑人的交換價值不足支應他得到使用價值他看電視的電，也是要成本的，看的書報雜誌也是成本如果一個人不工作，當豬狗養起來，已經是人性的光輝了
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 23:05:00還要滿足他的各種慾望，你可去回教天堂還有有七個處女
這世上還是有人餓死的，不過由於全球糧食產量其實是足夠全人類吃飽的，會讓人餓死的問題其實是分配不均，運送過剩糧食的成本過高以致於情願讓他爛在地上。
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 23:07:00n大講的是現代文明社會啦，非洲某些戰亂窮國之類不算在內它講的是有政府主持現代基本社福的國家即使對岸維權的退休老兵，也是有被照顧的只是死不了也好不了，生活困苦.
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 23:12:00最近會有餓死新聞的，是葉門，但葉門的人不是沒有食物是因為內戰
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 23:19:00作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 23:20:00樓上404了
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 23:21:00看一下，會有糧食問題都是那些國家
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 23:26:00這些國家的政府組織很多已經無法正常運作，沒有人可以可以擔保交換價值
欸，動亂國家不該列入討論範圍因為那些國家，叫外星人給人民錢糧也沒用，出門遇到一把AK就能連錢帶命全部收割....
作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-08 23:41:00貨幣的價值，來自政府的擔保...
作者:
slcgboy (艾羅米)
2019-01-09 01:42:00之前有一個"標題"叫做幾年內甚麼職業會消失相信我 回到工業革命初期 你寫"X年內甚麼職業會消失"也準
作者:
saltlake (SaltLake)
2019-01-09 04:20:00研發最初系統、科技也是需要人力 <- 研發不是一時的
這篇說得很好,人類本來就是這樣進步的以前人類光養活自己就夠嗆,現在輕鬆很多以前人哪能想像政府會提供義務教育?
作者:
donkilu (donkilu)
2019-01-09 12:57:00義務教育都三百年了，拿來吹也太過時