Re: [假設] 袁世凱跟日本開戰是中華民國的最佳時點?

作者: plamc (普蘭可)   2020-10-07 21:39:56
: 不可能在布匿戰爭就覺得羅馬是威脅
:
: 再加上你前文提出的關鍵,因為羅馬採加盟制
:
: 所以我說時間軸要抓一下,情況不大一樣
: 推 chungrew: 不遏制羅馬是蠻奇怪的 PLAMC覺得合理 10/07 18:24
: → chungrew: 但我覺得不合理啊 10/07 18:24
: 推 chungrew: 特別是在第二次布匿克戰爭之後 10/07 18:27
: 推 chungrew: 本質跟你一開始說的六國為何不合縱抗秦一樣 10/07 18:29
: → chordate: 樓上,感謝你,終於有人瞭解我的意思了... 10/07 18:29
: → chordate: 不過這串我覺得也引出了不少其他討論,也是頗有收穫 10/07 18:30
抓一下時間軸,先講大家有共識的六國部分
秦商鞅變法 359BC~346BC
...秦從「世界以外」,變法後,被當作一個可以逐鹿中原的要角
蘇秦提倡合縱 334BC
經過十幾年
...中原各國已經開始意識到秦不只是一個咖,而是最強的,需要大包圍扼制
公孫衍連橫齊魏伐趙 332BC
...但是意志不堅定很快就為了眼前小利打壞大戰略
公孫衍離開秦國到魏國,發起五國相王抗秦 323BC,張儀鼓動楚國伐魏破壞
魏國再度爭取合縱將公孫衍升為魏相 319BC,五國伐秦 函谷關之戰 318 BC
...又過了十幾年,這次終於付諸行動,結果大失敗
秦、齊、韓、魏四國聯軍攻楚 垂沙之戰 301BC
...又過了十幾年,秦越來越強,各國轉頭竟然是去把楚國扁了一頓
秦破韓魏聯軍 伊闕之戰 293BC
...秦國已經開始顯現日後會從三晉開始吃光諸國的趨勢,更應該大包圍了
但是
齊滅宋之戰 286BC
燕、秦、趙、韓、魏、楚大破齊國,濟西之戰 284 BC
...各國終於發起了戰國時代最成功的大包圍,但對象是齊國,把齊國海扁打爆
黔中之戰前280BC
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-07 21:43:00
大西庇阿直攻迦太基 是改變歷史的奇招從那之後 簡直開十倍速在擴張攻略節奏快到地中海中東北非各國無法反應大家還緩不出手來討論合作結盟就1個個依序倒下但明明幾年前 羅馬還被漢尼拔蹂躪著沒偷看歷史的話 很難那時判斷羅馬將稱霸等到發現不妙 羅馬已經對周圍一一出手每個都撐不上3招....連消耗羅馬都沒做到主要是劇本節奏太快了 來不及反應
作者: eastpopo (東方大法師)   2020-10-07 23:07:00
現今研究,張儀先蘇秦後,蘇秦是諸國圍攻齊國時代的人
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-08 00:27:00
推這篇
作者: otis1713 (segayu)   2020-10-08 00:36:00
這一篇推,跟我想的一樣
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-08 01:08:00
推本篇。也推崇推文諸君
作者: chordate (封侯事在)   2020-10-08 01:13:00
應該也要推一下fw190a吧,垃圾時間的想法是他提出的288年的齊秦互帝可以看到為什麼會去圍齊國前288年。用這個角度來看就不會太怪。蘇秦照楊寬說法是燕國間諜去陷害齊國的
作者: hgt (王契赧)   2020-10-08 01:41:00
我要替馬其頓講幾句話。 庫諾斯克法萊和彼得那會戰,前期都是馬其頓佔優勢,是先勝後敗,主要是因為馬其頓體系非常依靠
作者: chordate (封侯事在)   2020-10-08 01:42:00
所以我才說其他希臘城邦、賽琉古、拖勒密肯幫馬其頓
作者: hgt (王契赧)   2020-10-08 01:43:00
統帥的指揮能力。如果羅馬是打安提柯三世的話,我認為羅馬
作者: chordate (封侯事在)   2020-10-08 01:43:00
的話,未必擋不住羅馬啊
作者: chordate (封侯事在)   2020-10-08 01:58:00
最成功的對秦聯盟應該是前298年匡章率領下齊韓魏攻破函谷關那次
作者: hgt (王契赧)   2020-10-08 01:59:00
匡章那次最成功沒錯,但是齊韓魏聯盟是根本沒辦法持久的因為齊國在三國聯盟中,並沒有撈到任何好處戰勝秦國所得到的土地,全被韓魏給拿走了

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