作者:
kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
2021-11-30 01:03:10※ 引述《school5566 (千年大嫌者)》之銘言：
給標題，有能力
但是
: 假設國際上都已經搞定了，
: 鴉片戰爭英國決定全面佔領中國，
這很有難度
漢地
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%89%E5%9C%B0
就算把漢地以外的地方
圖博，維吾爾，內蒙古，滿州，雲南，貴州，廣西，寧夏，部分海南
全部獨立就有難度了
更不用說
漢地全部控制
若要控制漢地有幾種可行的做法
其一在各省扶植當地軍閥，讓各省不能統一，英國和那些軍閥合作，英國間接統治
其二是依據地理疆界區分成五到六個國家
最常見的就是；
1.巴蜀秦國
四川和重慶和陝西和甘肅一國(潼關以西到甘肅，以南到四川，順便領有重慶)
佔有險要的地理位置，而生產力也不弱
2.中原國
山西和河北和遼寧和山東為一國
(潼關以東到山東和遼寧，黃河以北從內蒙古到滿州邊境，大概長城線，
以南到淮河一帶)
中原王朝龍興之地
環渤海經濟區在這裡
3.江南國
淮河以南到福建以北，重慶以東
有強大的經濟實力，上海，武漢等城市均在其內
擁有長三角經濟區
4.閩粵瓊國
大致是廣東，福建，海南三省之地
珠三角，閩江一帶在這裡
在漢地分成這四國，類似大英帝國底下的自治王國的方式或許可以很好的統治漢地
: 能靠著船堅炮厲打贏嗎？
作者:
bellas (小p)
2021-11-30 03:32:00這會可能重回康熙那時的問題 民族性不一樣 中國很早就政教分離了 少了宗教的力量 自治也有難度分裂掉當時清朝 古代中國一分裂 八成亂起來
作者:
M4Tank (M4Tank)
2021-11-30 09:00:00根據英國人的尿性絕對不可能這麼簡單 十之八九跟非洲一樣
其實只要東南自主成代理人 其他各省就會各自結盟找外國乾爹提早解除帝制 軍閥割據也許不一定壞事因為有可能加速歷史進程最後各省有可能避免內戰而摸頭
作者:
saltlake (SaltLake)
2021-11-30 10:57:00軍閥割據，各找外援...然後...就不為了統一而互打?真的?
可以弱化軍閥或是滅清時就刻意限制軍閥代理人實力，然後再將其土邦化，甚至如果英國國會支持，清亡後由國王女王直接兼任中國皇帝，然後再扶植各地總督、巡府或布政司當底下的土邦地頭蛇也可以
為了統一互打應該是難免的但各國各有代理人也不是短期能分勝負就滅”清朝”這個王朝而言 是不難它被退位就不算清朝了但滅清朝 跟統一併吞是不同的事
作者:
randy123 (好色怪叔叔)
2021-11-30 12:16:00不找代理直接由英(女)王統治?這世界線就不是革命黨而是反殖民統治恐怖份子了吧
這不就歷史送分題 英國在印度也是讓步印度中央省級立法機構增加印度人大家認英王為共主 其他一切可談因為只靠武力維穩是太燒錢會賠本很多土邦甚至根本就准獨立國不鬧的話 就不太管他惹自己麻煩英國國力資源不足以直轄管理超級大國這歷史可以直接參考
英式殖民體系比中原皇帝制對基層的控制寬鬆，對基層仕紳地主而言，除非有極高的華夷意識，或是自己就打算稱帝割據，否則的話跪英帝當個土藩應該比跪清帝當個流官爽何況對漢人而言，無論是滿人還是洋人都算異族，既然滿人能跪，換跪洋人似乎也沒差太多...
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-11-30 16:16:00洋人不讀四書五經不開科舉，滿人開科舉，這是決定性差異
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-11-30 16:16:00推
其實讀書科舉也是為了掌握錢能否讓權分利給士紳比較關鍵科舉或考試或議會或點名摸頭只是手段重點是不要硬幹 要某種手段招撫拉攏
作者:
saltlake (SaltLake)
2021-11-30 19:33:00滿人開科舉的實質重要性在讓漢人藉此參與政事洋夷不開科舉沒問題，議會名額得對漢人開放分享北美十三州不就對英國提出沒(議會)代表就不納稅?重點不是科舉或議會名額，重點在於人就是要分享政權而不是單純當韭菜讓你收稅收爽的你想要美國納入聯合王國? 行! 議會名額拿來同理，要幻想中國全部或部分被納入聯合王國，議會名額來
英國後來倒是給印度蠻多議會名額所以他們也是有在學習....不過那仍是印度本土各級議會北美比較難搞 因為很多本來就英國去的真心自認是英國人不是要求自治 是要成為英國其實在其他民族殖民地，在意是自治權力
作者:
randy123 (好色怪叔叔)
2021-12-01 17:46:00印度上流人士後來不也以英國人自居，甘地不救是因為去英國本土被歧視才認清搞獨立運動?
不，甘地號召參與一戰以求英國讓印度自治但英國反悔不肯談 不願放棄殖民英印政府還想擴權維穩 然後印度人憤怒二戰英國又想再騙一次....
甘地我記得有提到他在英國被歧視1915年甘地就開始獨立運動了甘地的獨立運動來自於南非公民權利運動
他在南非就被歧視 但初期是反歧視抗爭跟獨立其實八竿子扯不上反歧視--爭自治--最後有武力決定獨立印度在二戰參戰後擁有大量兵力前前後後橫跨數十年其實也是一戰二戰英國有求於印度多次給予自治承諾 且印度實力不斷累積最後英國放棄殖民 否則得維穩怕破產但不能簡化成被種族歧視所以要獨立
1915年回印度，並很快地成為正在從事獨立運動的國國民大會（國大黨）的領袖。通過聯合抵制英貨，好吧，1924年甘地才成為國大黨黨主席
一戰後英國承諾跳票說沒白紙黑字那個影響比較大 然後二戰又玩一次
作者:
overno (狗不理)
2021-12-02 10:04:00原來說歷史文件無效的不只有中國
英國更古老大憲章也歷史文件好幾次應該說王權或殖民王朝先天就是想控制一切建立王朝跟分權自治本質是矛盾印度能獨立也是英國弱了 無力干預
契約就是拿來被撕毀的，又不是中國專利沒人想撕毀契約就不用法院了
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-12-02 22:40:00有力量時就是法律，沒力量就是歷史文件
不撕毀契約是因為會有其他各種代價失信的代價 vs 守信的代價現代國家通常不想違約 如果不願遵守一開始就不簽或是契約預留合理退場機制或期限