作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-12-01 11:45:45如題，假設俄國沙皇尼古拉二世
因為被日本人刺殺過
懷恨在心
在收到甲午戰爭可能發生的情報後
提前一年就開始準備和動員
並在甲午戰爭爆發時
立刻動員俄軍全面投入遠東戰場
致力於打擊日軍
規模至少不低於10年後的日俄戰爭
評估一下
1894年，日本和英國尚未結盟
英國也不可能直接參戰襄助日本
日本也還沒有拿到清國賠款用以發展軍備和經濟
所以1894年的日本並沒有1904年強大
不過西伯利亞鐵路在1894年也離完工很遙遠
俄國也無法大量及時動員兵力與物資投放到遠東
意思是說
如果俄國和日本非要打一場
早晚必有一戰
早打是不是比晚打好？
所以1894年提前打一場
俄軍協助大清打敗日本
順便使俄國勢力深入中國東北
並制衡日本發展
這樣會是對俄國比較好的發展嗎？
當然大清省去了割地賠款，
雖然要在東北的利權上對俄國讓步
但對大清國而言也比史實好吧？
大家怎麼看？
弄不好全面參戰是打清朝 因為更好打...毛子以協助東北防禦為名進駐然後賴著不走強迫同意駐軍蓋鐵路可鞏固利益這似乎有史實相似既視感
並不會，原本被阿本拿去的東西，換到毛熊手上一樣是丟了
當時的風向似乎是覺得大清會贏？而且在大賽局的背景下俄國介入沒道理英國不會跳進來吧
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katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2021-12-01 12:59:00但當時清朝扶不起的話 日本也無力擋下毛熊 英國無處著手可能會逼英國加速對俄壓力 一戰可能提早打而且陣營會換
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chungrew (work hard, play hard)
2021-12-01 13:25:00不可能換陣營只要德國仍舊積極發展海軍，俄國只重陸權那英國還是會優先針對德國因為只有德國會在海權上威脅到英國海洋才是英國的生命線與核心利益陸地不是，遠東的陸地更不是
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otis1713 (segayu)
2021-12-01 14:04:001895俄國海軍也不弱吧
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chungrew (work hard, play hard)
2021-12-01 14:28:00樓上幾位不要忽略時代背景啊，1900前後迅速進入了『無畏艦時代』，無畏艦才代表實力從1890~1914，德國建造了幾艘無畏艦？俄國有幾艘無畏艦？到1914時各國無畏艦數量相比起來如何？可知德國是大英海上最大威脅你說俄海軍不弱？請問有幾艘無畏艦？所以版友要把話題帶到一戰的話我可以斬釘截鐵地說，德國才是英國心腹大患
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otis1713 (segayu)
2021-12-01 14:43:00日俄海戰前27艘前無畏艦，這不算弱吧俄國的問題是分散，但艦隊本身我記得是世界第二大還第三的艦隊（日俄前）至少在日俄前，英國的主假想敵還是俄國
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chungrew (work hard, play hard)
2021-12-01 14:53:00帝俄的工業基礎跟德國相比差太遠了
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otis1713 (segayu)
2021-12-01 15:08:00應該說百年海軍來講，在日俄海戰敗光家底前，帝俄比德國就是餓死的駱駝比馬肥，尤其是假設發生的1895年大賽局要一直到日俄之後才算結束
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jetzake (加菲貓)
2021-12-01 15:10:00英國在遠東還是需要一個小弟來抵住俄國
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otis1713 (segayu)
2021-12-01 15:10:00俄德之於大英，就如蘇中之於美國你在討論2020，可以說中國是最大威脅，但這個假設的時
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jetzake (加菲貓)
2021-12-01 15:11:00甲午戰爭的場景下 俄國站大清這邊 英國就得站日本這邊
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otis1713 (segayu)
2021-12-01 15:11:00間點在1980年（比喻
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jetzake (加菲貓)
2021-12-01 15:12:00原本英國是想在清國和日本中間選一個當小弟現在就是讓英國提前收日本 還有別的嗎?
對海權霸主來說 只有海也是不行的海權只是給他行動自由 仍要扶持陸地盟友海上陸上同時並進才能獲得利益
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chungrew (work hard, play hard)
2021-12-01 16:27:00回五樓，日本拿了朝鮮和台灣但俄國應該不會拿台灣，至於朝鮮的話如果俄國戰勝的確會增加對朝鮮半島影響力但不太可能像日本一樣直接吞併朝鮮半島回otis大大，在1894是英國比較針對俄國但隨著威廉二世積極發展海軍加中二病發作在20世紀後英國越發警惕和防範德國而只要德國積極發展海軍的趨勢不變則德國海軍實力大大超越俄國是大勢所趨特別是在1910年代之後，英德對抗更是白熱化至於帝俄海軍就是一個被時代淘汰的產物遠征對馬海峽的帝俄艦對甚至連帆船都有艦隊混編鐵甲艦與風帆船，真的是非常荒謬
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otis1713 (segayu)
2021-12-01 17:40:00對，所以我是針對1895甲午提出帝俄艦隊這個時間段對大英的威脅還是高於德國
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chungrew (work hard, play hard)
2021-12-01 21:49:00是，但就算帝俄戰勝日本 補血一波日後一戰主軸應該還是英德對抗
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Anjou (å°æ½”我愛妳)
2021-12-01 22:41:00沒有西伯利亞大鐵路 俄國在遠東沒兵力
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chungrew (work hard, play hard)
2021-12-02 07:53:00其實還是有，只是補給不方便
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otis1713 (segayu)
2021-12-02 13:55:00最近在玩運輸大亨史實劇情西伯利亞鐵路那關一直在想比起建環繞貝爾加湖的鐵路，為何不乾脆搞大規模水運水運的運力比鐵路高多了，而且貝爾加湖又是東西窄南北狹長的形狀，直接橫渡沒有比較香嗎
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s971027 (saturday)
2021-12-02 14:33:00直接橫渡那湖水深度非常深 幾乎沒辦法橫渡吧有也不是當時工程技術做得到的
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otis1713 (segayu)
2021-12-02 16:25:00所以沒辦法常態性使用列車輪船？好喔
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sam09 (柊é¡)
2021-12-02 23:45:00貝加爾湖有SS Baikal、SS Angara兩艘破冰渡輪在跑這兩艘都很有名，Angara現在還停在伊爾庫茨克當博物館。
該湖有破冰船服役也是2000年的事了更正1900年原因是環湖鐵路延誤 所以才弄船當成暫代鐵路的應急方案把破冰船弄到那邊也是蠻痛苦的過程那時船造好測試後 要全拆掉分解後就用各種交通運輸工具運到那再重新組合起來變成船當初那第一艘船是用來”載火車”因為鐵路原本只到湖的兩端這樣載火車顯然不是很有效率所以只是代替鐵路完工前的應急方案鐵路完工後貨品就直接走鐵路就好
作者: Y1309 2021-12-03 14:01:00
用火車載船，再用船載火車，想來也是一段辛苦的開發過程
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chungrew (work hard, play hard)
2021-12-03 14:08:00確實 西伯利亞路不好走