※ 引述《gundamx7812 (亞洲空幹王)》之銘言：
: 我求求你別再鬼扯好嗎
: : 期實這段我還蠻認可，雖然洪武民變多　但還是有幾次北伐北元　可見對經濟力破壞不大
: : 但南宋　北部戰亂很多流民南下，這對經濟會造成很嚴重的影響
: 你確定人口增加對古代農耕社會的生產力是百害而無一利？
不好意思 說的不夠清楚 我不是說人口增加對生產力是百害而無益,
但從流民到成為有生產產力的農民總是需要時間吧
就像處理難民 要安置總需要時間吧
: : 其實看看南宋初年的政策　有些免除租稅的　其實就是為了要恢復生產力
: 南宋有政策免租賦》南宋朝廷意圖提高生產力》南宋生產力不足以支撐金國的大戰
: 哇你完美地示範了甚麼叫滑坡謬誤誒，
: 而且你還沒有回答「為甚麼南宋生產力不足以支撐大戰」
: 再重申一次：「經濟好得足以支持長時間的全面戰爭」，和「經濟好得足以讓平民百姓豐衣
: 足食」，這兩項描述完完全全是兩回事。
: : 我認為南宋經濟好得足以支持長時間全面戰爭還是有困難的　
: 證據呢？
民變有大有小,我說洪武的民變可能就是小打小鬧那種,起不了大波瀾
自然對經濟就影響不大,但宋朝的民變 方蠟之亂 梁山伯等
有叫得出名字 能叫得出名字 表示有一定程度
為何我認為南宋撐不住長久的北伐戰爭?
之後1206年的開禧北伐不難看出,若真有足夠的支撐,不會因一場戰敗,
就從此江河日下,還要跟蒙聯合才能滅金,孔明尚且能多次北伐,雖然蜀漢人民
可能過的不是很好
還有孝宗時的隆興北伐 若真有強大的經濟實力,不會一場敗仗就讓孝宗意志不堅定,
像明朝土木之變被打掉北京三大營,若沒有足夠的經濟實力,怎麼再建立神機營 三千營等
不管是戰馬 鎧甲還是刀劍火炮啥的,每樣都是錢
隆興北伐時也經歷約20年的休養生息,可是一場敗仗就戰和不定,
而不是立馬重整旗鼓再戰,我不確定岳飛一路打到黃龍府是否都能一路順利
但若是一場敗仗就會讓皇帝改變心意 這要說服人能打長久戰很難
要打持久戰要全國上下一心,偶爾輸一場就讓皇帝三心二意,這怎麼支撐長久全面性的戰爭
打很久的戰爭不可能一直贏,總是會有這場金軍贏,下場宋軍板回來
一場敗仗就要和還是要打,這要說服能打持久戰而且還全面性的持久戰
我是由前後對比才認為南宋真的很難支撐大規模且持久的戰爭
: 現實是有一大堆證據足以反對你的論點，單是人口史方面就能說明了。
: 不過其實在回應你的那一刻我就已經輸了，為甚麼我要把時間浪費在DH板的論戰而不是其
: 他更有意義的事？

你連自己舉例都在打自己臉，你沒發現嘛?你提到土木堡之變，你不知道就是土木堡之變後，明朝對蒙古諸部越來越採取守勢，但明明明朝經濟反而是後期比前期好。你想法的漏洞是一直要從有沒有主動開戰來論證經濟好不好(反之亦然)，你為什麼部老老實實談經濟就談經濟https://zh.wikipedia.org/wiki/明朝民變宋朝民變我一時無法馬上找到清單我必須說，一，你思考太單向，你說宋朝有啥方蠟能叫得出名字，就表示很有程度，奇怪，為什麼不能是宋朝民變比較少，所以大家比較有印象，明朝太多，所以懶得記了這樣也很合理啊?

順帶一提，其實在洪武之治不久後的永樂盛世，有場民變叫唐賽兒之亂，規模不小。

宋朝民變還是破壞不大啊。你自己都講了，能有幾次北伐就是對經濟力破壞不大啊

二，明中後期民變也是一堆，但當時其實經濟好到，你看下文https://www.thenewslens.com/article/154037/fullpage經濟繁華、風氣奢靡，明末清初的人認為自己生逢「聖明極盛之世」為什麼會這樣? 就我前面說的嘛 所謂經濟好 可能是國家有經濟發展火車頭，但這個火車頭不可能全國各地都有嘛所以會發生，整體經濟好，但窮的地方還是不行打持久戰爭跟經濟沒絕對關係，八年抗戰難道中國經濟強勁？英法百年戰爭，當時兩國是啥經濟大國嗎？

八年抗戰有經過10年建設 還是有點家底的 英法百年戰爭不是很了不太認同跟經濟沒絕對關係 沒錢錢怎麼打仗

南宋沒家底呀？就是沒錢才要打仗啊，難道後金攻打明朝是因為當時後金很有錢？我怎麼聽說最早後金窮到只有13副鎧甲？