Re: [轉錄] 如何改革台灣的國軍

作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2022-06-04 01:33:56
以常理而言,需要改革的東西,代表它一定哪裡出了問題,不改不行,才得要改
放到軍隊來說,嚴重的問題不外乎以下兩種:1.打敗仗。2.兵變
臺灣(中華民國)軍隊,近年來未發生上述情況
經過數個精實案後整體仍然忠於國家(世界歷史上裁軍常會引發譁變)
並能有效嚇阻明確表達敵意且軍力遠高於我軍的鄰國來犯
放到世界上任一時間地點,在條件相同的情況下,我就不吹噓自己人了,至少絕對不算差
若要改革,提供更多經費(至少國防支出佔全國總預算比例別低於其他東北亞國家太多)
強化裝備,補充人力,我覺得是合乎常理的
若要搞制度面、精神層面的大幅改革,真的是大可不必
就算真的要做精神層面的改革,也應從人民生活環境跟背景開始培養
通過教育(義務教育、社會教育)及訊息傳播,花費較長(可能數十年)的時間
讓全國國民理解,再在軍隊(以及組成國家的各個團體)成員自然換血的過程中逐步完成
這個其實,現在就已經正在做了不是嗎?:)
我在幾年前服役,是在大家都不喜歡的陸軍
一整年時間都跟現在大家也很常酸的阿璞仔同個營區,一起下餐廳
服役印象蠻深刻的一件事情,是在新訓時期
入伍前我也常跟這串討論串的部分朋友一樣嘲笑黃埔精神、藍色黨軍
不過在鄰近結訓時,跟十幾個同梯剛好路上碰到肩上三顆花的肥仔
正在講話(聊天講幹話性質),我經過時講到一半。
他問:「你們被抓來當兵,原因你們知道嗎?」
「中華民國國軍的敵人是誰,你們覺得呢?」
正當我們看著他胸前的青天白日旗露出尷尬而不失禮貌的微笑時,他看我們沒積極回答
就說了:「當然是中國。」
之後當兵的一年間也碰到漢光演習,也遇到了許多智障。
不過回想起新訓的時候,我倒覺得國軍沒有那麼差。至少還知道敵人是誰。
方向正確,其他的問題都可以慢慢來,沒有到需要整組砍掉重練的地步。
作者: wory (無憂男孩)   2022-06-04 07:39:00
這種軍官退伍時的轉變會令你以為他是共諜,遠的許歷農,近的如吳斯懷等流,當時誰不在司令台前大罵中國,誰說中國好話還會被舉報,退伍後才是真面目,這就是軍人被人看不起原因之一
作者: saltlake (SaltLake)   2022-06-04 08:29:00
樓上寫得真好! 這也是黨現在被許多人,包括以前黨內同志所唾棄或瞧不起的主因。當選前後兩幅截然不同的嘴臉很多方面還真的就乾脆不演了
作者: jason222333 (發呆)   2022-06-04 09:52:00
終於,中肯文。至於退將 呵呵政府也有出一些爛官的話 要不要改革公務員啊應該是改革退休軍人制度吧
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2022-06-04 10:30:00
制度不改...兵家大忌
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-06-04 10:34:00
服役是為國家服務,忠於軍隊,敵我要分明但退伍之後,有些東西本來就沒這麼決定,不是在戰場殺敵大多人生活都是這樣的,無論平時多嘴中共,因為各種機緣去大陸工作,或者跟大陸商貿往來,通常都不會表現惡意,甚至還有見人說人話的情況所以退伍軍人被嘴,嘴人的還是拿淘寶貨高價賣的獨派就好笑一邊反與大陸商貿往來,一邊大賺紅利,他可以,別人就同路要不要這麼賤?都是謀生做生意,你掙錢高尚,別人掙錢背叛要做生意,很多時候就是要避免政治風險要在今天,弦高犒秦師,大概是醜聞了
作者: HarunoYukino   2022-06-04 10:52:00
X能,你不能。嘴巴罵對岸,身體倒是很老實的貼上去沒有人在意就不說在野說糖衣毒藥執政說不能斷我看有些人都沒關係,ㄏㄏ
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2022-06-04 11:03:00
「要反中有種就把MIC全丟掉,不然就是一手念經一手摸奶的卑鄙小人」這種荒謬的謬論還真用不膩做生意但是反對方政府根本不是一手奶子一手聖經好嗎?老是有人拿這個反擊反中派真是夠了五四運動砸日貨那種低智商義和團行為幫當作愛國典範真是夠了還拿五四當愛國標準,說做不到五四程度說愛國就是騙人?「不要用MIC產品、斷絕生意」本質跟五四廢青砸日貨同種水準
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-06-04 11:10:00
重點在於,都知道商貿往來密切,而且不止有好處有利益卻還在主張斷絕,卻一邊做生意的當你主張斷絕,把僅僅支持貿易往來的,當成通匪就不對了
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2022-06-04 11:13:00
我是認為直接跑去對岸政治場合,無論是誰都不宜
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-06-04 11:14:00
被發現真不要緊,沒有必要把我黑單,除非真的純純雙標
作者: cht1234 (cht1234)   2022-06-04 11:17:00
現在都是蝦皮貨
作者: HarunoYukino   2022-06-04 11:17:00
是不是有人忘記在野怎麼罵執政就完全翻轉?還有嘴巴罵對岸的人不老實結果被抓到賣對岸貼牌貨的嘴臉說是對岸人工便宜買爆?沒有人說用對岸貨是一手念經一手摸奶關鍵在於反對的時候講的多難聽,換做自己做時就沒關係,還拿來當作政績?別人經貿比例高就是傾中 自己經貿比例更高沒關係?
作者: wory (無憂男孩)   2022-06-04 11:30:00
作生意不需要嘴台灣至如此,尤其終身俸還領不少,在任的時後三合一敵人都掛出來,說幾句中國好話就說是共諜,然候退伍後去說中國好棒棒,真的是令人吒舌。有發覺為什麼目前和對岸的經貿還是很密切,但沒多少人覺得如上所說的,因爲現的執政黨罵對岸比以前更兇,但對岸卻沒如國民黨所說經濟被對岸封鎖,原來站的也可以賺錢
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2022-06-04 11:41:00
一手摸奶的那個人還跑去美國的說....更不要說總統還帶頭犯大忌
作者: HarunoYukino   2022-06-04 12:09:00
笑死,站著賺錢.被拒絕的時候是什麼嘴臉阿?
作者: otis1713 (segayu)   2022-06-04 12:17:00
其實樓主還忽略了第三種軍事改革的情況
作者: wory (無憂男孩)   2022-06-04 12:18:00
被拒絕時也是罵啊,對岸是怕兇不怕弱,國民黨被吃得死死的就是示弱,兇個兩句就跪了任誰也看不起
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2022-06-04 12:20:00
看到樓上的推文,我想到了站著賺錢,躺著收租.....
作者: otis1713 (segayu)   2022-06-04 12:20:00
那就是外界戰爭技術更改的時候,其實軍隊本身就會有改革需求,遠的不講,美軍前幾年因為冷戰結束把師改成旅級戰鬥群,連帶導致俄羅斯把師直接拆成營級戰鬥群,然後影響各國把單位改小,這就是軍制改革這一波全動署跟國民兵交流,也有可能導致後備軍改革
作者: overno (狗不理)   2022-06-04 13:36:00
https://i.imgur.com/RxmFnzp.jpg不是綠的就是賣台分子,綠能你不能沒先將國防預算提高到gdp的5%,談改革都是嘴砲
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-06-04 13:44:00
這系列早該鎖了,看現在都在討論什麼?還是因為有版主攙進來打泥巴戰,所以大家裝死到底?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-06-04 13:46:00
某人也在玩,看什麼時候誰戳到他G點,他就會鎖了 他沒爽晚大家當然繼續喇賽
作者: CGT (Peter)   2022-06-04 13:52:00
這題目應該在軍事版討論,不過那裡很嚴,一戰藍綠就水桶 XD
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2022-06-04 13:52:00
哇哈哈哈阿哈哈
作者: overno (狗不理)   2022-06-04 13:57:00
鵝國的BTG在烏俄戰爭中被證實是災難,老美也要改回師編制更別提LCS的改革,虛度10年光陰,證明失敗,LCS還設計不良要提前報廢台灣的國防力量要是被愛國賊搞爛了,好方便習包子攻台嗎
作者: jason222333 (發呆)   2022-06-04 14:14:00
這題真的和歷史無關 比較偏軍事改革應該去軍事版而且還是現今的軍事空想歷史版 應該是指過去歷史切到某假設情境
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2022-06-04 14:28:00
標題是空想啊
作者: overno (狗不理)   2022-06-04 14:32:00
招募無薪的志願兵,真的是空想(做夢)
作者: Friedman (安豬火男)   2022-06-04 14:37:00
連不願役都該考慮加薪不該當奴工 開串的天真到要免$的兵
作者: hgt (王契赧)   2022-06-04 14:57:00
這我也只能說抱歉,版主群目前決議是還不需鎖文,我也不會去違反決議,免得又有人要見縫插針!!
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2022-06-04 15:12:00
討論這話題若要得到有用的資訊,應該去Military版很多亂版、歪串的人,在那個版都會相對即時的處理
作者: Friedman (安豬火男)   2022-06-04 15:32:00
軍武板談到國軍現況和台海戰爭時瞎78亂講的人很多 瞎到連義務役戰時要抵擋第一線的重要性都不知道 要談國軍現況去軍旅板提問還比較可能得到志願役提供的正確解答(MilitaryLife板)
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2022-06-04 15:43:00
jobli講的都是我們現況遇到的問題STUKA大以前也有提出我們的困境在哪就是了
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2022-06-04 17:19:00
其實各版來亂的人都不少,我個人會較喜歡具備有明文防止離題、干擾討論的版規,以及積極管理版面的版主的版,當然MilitaryLife也是很不錯的版面。
作者: jason222333 (發呆)   2022-06-04 17:26:00
真的應該去軍旅版,之前已經轉幾篇過去了,他們的想法可以去看看他們是真的待在裡面天天體驗國軍體制的人
作者: PTTHappy (no)   2022-06-04 17:27:00
借最近的這篇文問一下:這主題怎麼會跟架空歷史有關?當初
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2022-06-04 17:27:00
應該說之前很多資深版友在這裏的發言,和軍旅版的版友幾乎一致,所以,不管是誰要悶著頭得到東西,答案都一樣
作者: PTTHappy (no)   2022-06-04 17:28:00
第一篇(原始轉錄者)到底是要問什麼角度?我十分不解..
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-06-04 17:50:00
軍武版現在湧入入一堆猴子,都懷疑是不是有很多沒當兵的
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2022-06-04 19:08:00
反正現在都是這樣,國軍前幾天摔了一個AT3,汰換機種的部分一直慢半拍在執行...
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2022-06-04 19:13:00
例如在上述幾個版,像上面幾行與主題及其他推文討論無關的推文,都會相對較快的得到處理,此外,人多也能夠有效稀釋無關言論,得到更多有用的資訊。
作者: overno (狗不理)   2022-06-04 19:23:00
想移去軍武版討論,可以自己去軍武版發文啊
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2022-06-04 19:31:00
好像真的變成「討論他版事務」了,我就先不扯別版了
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2022-06-04 19:34:00
扯一大堆,如果真有心早就跑去討論了
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2022-06-04 21:04:00
總比有人四處離題還扯到台塑好
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2022-06-04 22:08:00
就說悶著頭看世界就是悶著頭阿,就算去其他版你想得到的答案永遠不會是你想的那樣
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2022-06-05 02:24:00
就說偏離主題幾萬里就是跑題了啊,整天寄生在別人文下東拉西扯,講不過就烏賊戰術,這樣好像也得不到你想要的結果吧。
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2022-06-05 09:31:00
沒人搞烏賊戰,當初我就講了,預算增加和義務役調整甚至連替代役也要廢除讓那些覺醒青年也一起下來被磨,你先問他們肯不肯悶著頭看世界就是悶著頭
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2022-06-05 13:32:00
悶著頭不管別人講什麼都說自己那套,不是機器人就是跳針仔,講不過人就哈哈哈哈哈哈,更像
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2022-06-05 13:51:00
不好意思,我不識機器人,我只是看到這種人會不客氣地說你是Hell kitchen S08第一集弄Pizza的人,我只會在旁邊補槍看到你們這些悶著頭在弄pizza,就好像兩個人在那邊玩魔術方塊永遠都不會得到最佳解XD
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2022-06-05 13:57:00
1.啊哈哈哈哈哈(外加動作詞)2.這種東西就跟打籃球一樣,我最棒你們都是廢物,要我來就把這種不聽我話的踢出去
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2022-06-05 13:58:00
我個人就很簡單啊,你說國軍放在哪個時間軸都很好
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2022-06-05 13:59:00
3.像這種人就沒出過社會啦,你給我管早就被我打死了
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2022-06-05 13:59:00
你的這種想法,就像放給你投三分,你投不進還那邊怪我不守你
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2022-06-05 14:00:00
,我只好苦笑看著你而已XD至於精神層面就不用提了,裝備汰換進度這麼差還要談精神
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2022-06-05 14:03:00
大家在聊軍事主題時,有個人跑進來扯籃球,其他觀眾不苦笑還能怎麼辦
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2022-06-05 14:06:00
對了,另外前幾天今上還犯了軍中大忌XD
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2022-06-05 19:51:00
XD

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