Re: [假設] 有國家孤兒院成功的例子

作者: plamc (普蘭可)   2022-08-08 00:39:01
: → hgt: 我跟Plamc相反,父母學歷都很低,如果沒有義務教育,我爸媽 08/07 23:43
: → hgt: 根本不會買什麼書給我,他們也沒有什麼資源!!! 就只是提供 08/07 23:43
: → hgt: 住所和三餐而已!!! 08/07 23:44
: → hgt: 所以我認為義務教育還是有幫助到中下階層 08/07 23:45
你的情況我就要問幾個問題
現在你的工作,義務教育教的內容,仔細分析,你從高中到現在一直記得中間都沒忘
(而非日後要用到發現以經忘光光再重新學一次) 且對你工作有幫助的有多少?
還是義務教育只是讓你可以考上大學,最後你有這份工作,其實是因為高等教育
再進一步說,高等教育教的東西對你的工作真的有用? 還是只是因為企業錄取看學歷?
我前面有講過一個很重要的邏輯問題,如果你認為的「幫助」根源來自「考」的名額
大學校系的名額是固定的,義務教育就算對你個人有幫助,對全國總體來說就是零
因為你考上,代表有個人落榜,這是零和遊戲
另外我覺得一個問題就是大家都太低估自己個人的努力
只要不是畢業第一份工作,主要都是靠個人在產業界的努力學習與成就,已經不是學歷了
: 推 SamsungNote9: 我就白目,單刀直入的問普大一個問題,普大打算將來 08/07 23:45
: → SamsungNote9: 如何教育自己的小孩?也是要上義務教育吧? 08/07 23:46
: 當然不,我寧可讓他每天在家打電動(學得策略性思考還比較多),也絕不讓他去學校的
首先我絕對不會讓他去上任何學校,不只各國義務教育不去,連私校我也不給去
我小孩要是敢跟我說想去上學,我就打斷他的腿
我應該會找一批我信任的優秀朋友來教他,看諸位誰是亞里斯多德幫我教出亞歷山大XD
然後我也會找諸位討論合作,編出《教出居魯士》等級的專門教材
主要我小孩要用,但既然都編了,大家拿去賣錢也不錯
作者: ataki (cancat)   2022-08-08 00:40:00
我現在每天用的C語言跟verilog語言是學校教的現在產業界拼KPI產出,常常沒有時間從頭教新手我們有同事基礎比較差的,最後就是先讓他做簡單的工作坐我後面的同事台大電信最佳論文獎我們部門在用的一個工具是他研究所時做論文開發的老實說我很疑惑plamc要覺得跟學校有關到什麼程度覺得有效QB跟C的例子其實不好,因為你有真正學懂的話基本的語法轉換很快,其實我現在也常寫perl。然後我跟普大年代沒有差很遠,我們那時高中確實建議教QB只是實驗班可以自主,老師說直接學C對我們這些人比較有用我倒是很意外p大也是實驗班結果老師照建議教QB
作者: innominate (innominate)   2022-08-08 01:05:00
我很久以前在職場上有遇過一個高職畢業的資深自修型碼農,說碼農就是他真的只會C,結果要搞一個簡單的計算,要用到一些線性代數/三角函數基礎,結果他都沒有,哪真的會很想死至於人的記憶力問題,別說學校內容,就算是工作上學到的東西,我常常也會忘掉啊,但又如何,需要用到的時候Google一下記憶就回來了,如果沒有這些基礎,你需要用到的時候要從頭學的時間是非常多的
作者: hgt (王契赧)   2022-08-08 01:10:00
我倒是覺得plamc可能是太優秀了,讓他覺得"自學"並不難其實自學對很多人來說不是個簡單的東西,先不要說天賦自學需要恆心毅力,有需需要"紀律":每天都學一下這就搞掉一大批人,我自己有覺得每天要看英文很痛苦壓
作者: innominate (innominate)   2022-08-08 01:18:00
Hgt,應該這樣說吧,你說現行台灣的基礎教育有問題,我想這個大部分人都能接受,但不代表我們會覺得一定要廢掉整個體系,就不說別的,光識字寫字就好,如果完全沒有這個體系,那就只能父母教或者請家教,以我的家庭為例,我父母以前工作都很晚,回來根本沒有時間教,按照plamc的體系我大概會是個文盲,然後他覺得我要一邊工作一邊識字,再自學數學英文,一路自學到整個計算機體系,我想大部分人都不認為這很現實
作者: ataki (cancat)   2022-08-08 02:06:00
我真心覺得p大自身優秀家庭背景又在水準之上。才會做這些假設。而現實社會台灣中小企業一半以上活不過3年即使現在的台灣社會,也很多國中畢就出來做生意很多就是數據上的那些活不過三年的炮灰
作者: SamsungNote9 (While Living)   2022-08-08 02:13:00
樓上,那大學以上出來做生意存活率比較高嗎?
作者: bboman (BBO)   2022-08-08 04:05:00
說真的一堆資工學生大學畢業程式都不太會寫大家真的太高估大部分學校老師的能力了,大部分還是要自學以美國來說,零基礎自學或線上課一兩年錄取google的不少甚至也碰過高中畢業就直接到業界找工作的神人當然這些人錄取之後,都還會需要一段時間適應業界而且程式這種東西最重要的還是自己練習,學校老師幫助不大

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