Re: [討論] 東亞中原王朝-中產階級

作者: plamc (普蘭可)   2023-08-21 16:02:15
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: 科舉制度是大一統專制帝國不可分割的一部分
:
: 只要有科舉制,這個政權就是帝國,只要是帝國,他遲早就會發展出科舉制
: 談論科舉,就要連大一統帝國一起討論,討論大一統帝國,離不開科舉
你說官僚制度當然沒問題,波斯歷朝就是國務卿(維齊爾)制度一直傳下去
但你要特別講科舉那就有嚴重問題
首先科舉是東亞中原王朝特有,其他一堆大帝國都沒有這種全國性科考選官
就算是東亞,秦漢開始被叫做大一統,沒科舉
要到隋唐才有科舉,可是,隋唐的科舉只能算是世家推舉的補充制度
真正制度完善到我們現在特別講的科舉特性,也就是大小世家可以大風吹的
完全公平匿名閱卷的科舉,是到宋朝才完成,問題:宋能算是大一統帝國?
所以真正科舉應用的東亞中原大一統帝國只有明清
你細節都不管,你的論點就會亂七八糟
雖然你可能覺得自己知道想知道的就好,論點亂七八糟反正你也沒要說服別人
但是魔鬼藏在細節中,有一天你就會因為這樣搞出超級大錯誤不自知....
: → ZMittermeyer: 難道你不知道官僚制並不是一種天經地義而存在的東西 08/21 14:13
: → ZMittermeyer: 官僚制愈擴張 文明愈接近毀滅 末代埃及的紀錄都和中 08/21 14:14
: → ZMittermeyer: 華差不多 埃及父母告誡小孩要好好讀書去當官 08/21 14:14
: → ZMittermeyer: 凡事有這個關鍵敘述句型的都離文明滅亡(不是亡國) 08/21 14:15
: → ZMittermeyer: 不太遙遠 08/21 14:15
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-08-21 16:18:00
科舉的定義就是通過考試來選拔官員的制度,同時附帶中央政府對地方原有權限的襲奪 這根本不是東亞獨有只是比較年輕的西方文明裡發明的比較晚、最近才發明這種邪惡制度隨著官僚制度與福利的發展會成為必然因為分配資源的權力被中央統一沒收後 就有人會吵 為什麼官吏是他當不是我當 最後必然會發展出考試制官僚制的強化與科舉制的出現 就是地方自發秩序與開拓的資源已經趨於熄滅前陣子我們講過稻米內生性的必然崩潰方程式 而官僚與科舉就是帝國內在的崩潰方程式很多人都誤以爲我用口語體講話就是不重視細節與定義據我長期偵查結果 應該沒有人粗細縮放比我更精準中國科舉制在西方啟蒙運動知識份子一直很紅(法國仔)經法國仔的自我除根 法國首先官僚化然後失去實力科舉制在印度被東印度公司實驗 大受歡迎 因為治理奴隸最適合科舉公務員制 統一管理 又給你個機會 給你機會這件事會創造"法統" 奴隸會心甘情願被統治東印度公司被解散後(大英正式成為帝國的那一年)邪惡的科舉制引進了英國本土 經過幾十年 如各位所知 官僚化的英國在各處都已經落後於後發的德國了然後就是華語圈歷史愛好者最熟悉的 世界大戰時 德國將兵怎麼這麼厲害 工業怎麼總造新東西 有新想法英國怎麼都是一些傻呆約翰牛 制度和武器都很僵化全世界知識份子本質上都是同路人 對理論不懂裝懂美好的幻想創造無窮的災難
作者: FMANT (OE)   2023-08-21 23:11:00
好了啦 根本沒人會看你推文
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-08-21 23:39:00
你看不懂就去旁邊玩沙好嗎又不是寫給你看的我打從心底知道你看不懂啊
作者: FMANT (OE)   2023-08-22 01:57:00
可憐 你看根本沒人回你

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com