Re: [討論] 歷史中的左右派傾向

作者: fw190a (las)   2024-09-28 16:31:29
※ 引述《hips (hips)》之銘言:
: fw190a跟plamc的回答
: 都是針對你們印象中的台獨論述
: 這大概是二十幾年前的東西了
: 早就move on了
: 你們應該更新一下最新的資訊
: 台灣悲情400年,狗去豬來,台灣人要建立自己的國家,這些是陳水扁時代台獨的論述。
: 自從習近平,蔡英文,川普執政,台獨論述就沒再著眼於所謂悲情的歷史。一來是因為很
: 多歷史事件其實是blessing in disguise,包括國民黨撤退來台一黨專政半個世紀。二來
: 台灣的人口組成已經改變,新住民數量已超過原住民。所以統獨雙方的血統論逐漸失效。
: 新一代台獨意識的內核就是“想像的共同體”,漸漸不取決於血統,語言等物理上可見的
: 因素。
你推文問我認同,這邊用比較複雜的脈絡順便回答。
你應該也知道,我一直都是想像共同體派的,
共同體的框架是來自於中華民國,文化主要來自漢族/中文/歷史傳承,
主要生活經驗內容則是政權在台灣島上的統治與互動,
我記得很古早讀的歷史課本就寫著"中華民國在台灣",
我其實也覺得比起純粹注重中華民國整體,"中華民國在台灣"是個更貼切的描述。
所以你說新一代內核是想像共同體,從我視點來看,
會覺得可以接受,甚至覺得我贏了(?
老早就在這邊等這種認同,就是放下仇恨,
好好在同一個國家體系下運作相處嘛。
: 台灣當下的民族主義更接近John Meisheimer說的American Nationalism,也就是著眼於
: Taiwanese exceptionalism。包括台灣人常常吹的,相較於美國更有效率的政府(以更低
: 的預算做到更多的事情),更好的健保,更透明的選舉制度,相較於中國更多的自由跟人
: 權。去年蔡英文的國慶演說“讓世界因臺灣而更好”,已經有美國民主外送的雛形了。(
: 指理想主義者的心態,非以此為藉口夾帶私貨的那種)
當下的台灣/中共/中華民國的民族,至少在宣傳框架上,
一直都是比較接近美國民族主義那樣,聚焦在國家上的,(當然細節有蠻多不同
這邊有趣的是,如果要認識/讚揚現在的擁有的好處,
那某個歷史事實就要被認清,
就是中華民國即使在解嚴民主化之前,到現在,
其中具備的連續性,因為建設/制度/文化全都是繼承的,
民主化也是在執政黨主動配合主動開放下來,
產生不流血的政權轉移,這裡面難以被切割,
也沒有足以象徵變革的震盪與洗牌。
台灣不是某個特定黨派、特定族群,自己能建設起來與維持的。
在此前提下中華民國就是公約數,
特別排斥中華民國的言論只是用一種左派汙名化名詞的方式,
擠壓一個詞的使用空間,但這套是有反作用力與傷害的。
: 目前最顯著的“negativity”,就只剩下認為中國是敵國。我覺得這點跟看到蟑螂會覺?
: 噁心一樣都是天然的自我防衛機制。覺得中國不是敵國的人,在我看來,可能有某種
: mental deficiency。
從這系列論述下來的趨勢,顯示的其實反而是,這種所謂的negativity,
是脫離於正向國家認同部分的,它是一種更加靠著宣傳傳播的內容,
以仇恨對抗心理為主體的心態,不具備同等的穩定性。
這種東西要嘛就被撲滅,要嘛成長起來,對國家民族也是長期不利。
我看到的各種邏輯鍊,試圖建構與其相關的某種內在文化,
但往往延伸不出去,比如說支語審查糾察隊,或者懷舊的搞台語,
更國際化的則是要跳到美國民主聖戰的世界框架裡,
但我看起來都很空殼,
只有說自己不能是啥,很難說自己是啥。
(甚至可以說把自身價值都寄託在中共這個"敵國"的各種負面資訊上,
就跟要打倒父權的女權一樣,要挑戰資本體系的共產黨一樣)
因此各分部間彼此也難以團結力量,這也是個左派特徵。
確實本來有個本土閩南右派勢力,但他力量從來都不強,
只是被裹挾到政治中利用,而現在更在衰弱,所以才有這局面。
你有反中的判斷當然可以,它應該做為政治上的選擇,
但若你想把這個東西安裝在民族想像共同體裡面,作為一種要求,
那在這時你反而成為這裡面的異類,是一種公約數應該排斥的對象,
甚且也可以預見其對整體不利的影響,畢竟
你末段推論要求仇恨的方式簡直就是法西斯文宣內容XD
總之,周處除三害的故事就是比較悲劇,
即使在政治上促成改革的東西,本身不一定是最後要保留的。
作者: hgt (王契赧)   2024-09-28 17:20:00
本土閩南右派勢力是誰啊????
作者: hips (hips)   2024-09-29 09:35:00
回答這麼長一篇,還是沒說中國是不是敵國。乾脆一點,是或不是?
作者: cht12341234 (55688)   2024-09-29 12:16:00
樓上,外交部何時說過中國是敵國,貼出來給大家看看?
作者: innominate (innominate)   2024-09-29 12:17:00
中國不是敵國,中國是祖國,習近平是中國人的大家長,共產黨是中國人的主人,好中國人,不當嗎?
作者: cht12341234 (55688)   2024-09-29 19:09:00
樓上繼續示範對空氣娃娃空x
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2024-09-29 19:42:00
謝謝樓上示範
作者: hips (hips)   2024-09-30 08:11:00
我不是在問政府怎麼宣告,而是你自己怎麼想。你可以心裡敵視一個人但現實仍正常交往,不撕破臉。為什麼東扯西扯,就是不敢回答自己怎麼想?

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