作者:
plamc (普蘭可)
2025-01-25 23:26:33: 推 fw190a: 累了簡單說，如果你覺得發展史=時間軸就有連續性，那一切 01/25 21:57
: → fw190a: 東西都可以被講成某種史，而具備它的連續性。你實際上承認 01/25 21:57
: → fw190a: 了一切，卻以為用定義否定了所謂亂七八糟的東西， 01/25 21:58
: → fw190a: 在語言的核心理解上，你邏輯就崩潰了，不知道自己說了什麼 01/25 21:59
邏輯明明就很清晰，戰車工廠的生產線是連續運作的，但每輛戰車之間是獨立的一輛車
媽媽生了七個小孩，媽媽的人生包含生七個小孩的過程是連續的，但小孩之間是獨立的
我不知道的是你幹嘛非得要堅稱每輛戰車是焊在一起的，或小孩非得是連體嬰
我只是在跟你講最根本的討論或研究實務上的事情
現在我們來講一個連續的過程的事情好了，譬如，羅馬共和的滅亡
羅馬共和到羅馬帝國，並沒有一個隕石把羅馬共和轟掉，然後降下一個帝國
凱撒的時候共和就已經名存實亡，到奧古斯都再逐漸摧毀剩下的殘餘
這不是一輛戰車，也不是有命令從哪天起要剪辮子，這段政治結構轉變是一個連續的過程
但請非常注意，有一段連續的過程，不代表有「連續性」
重貼一次
continuity 定義（牛津）
the unbroken and consistent existence or operation of something over
time.
要有不中斷且一致的本質才叫連續性，是 and 不是 or
一條繩子切成兩條，本質一致，但是物理上中斷了，就沒有連續性
有個連續的過程只是不中斷，但是本質改變了，也不叫有連續性
所以，我們還是會把羅馬共和跟羅馬帝國區分開，畢竟本質落差太大了嘛
要怎樣分開，還是要找個時間點一刀切，設定明確的定義，不然大家雞同鴨講
所以目前的定義就是，以屋大維稱奧古斯都的27BC為界，之前為共和，之後為帝國
你要吵說可是凱撒就已經很獨裁了，44BC以後就要算帝國，還是其他時間
或是你說這是一個連續性變化根本不可能找到一個斷點來切割，所以就不分了？
今天說羅馬共和，結果講凱撒，你就說那是帝國，對方說那是共和，雞同鴨講沒完沒了
不可能這樣，所以一定要定義清楚，現在就是用27BC切開，以後如果研究有新的共識
那可能換用別的年份切開，但反正一定要有一個明確的切開點的
你講的什麼怎樣都可以這種哲學，就像之前我回ZM的類似狀況一樣，除非自己在家裡玩沙
不然不可行，定義就是要清晰明確，不然就只會搞成玄學
就像有人要罵儒家，我也一定要追問，儒家在歷史上有非常多分段，你是要罵哪個
可不要把朱熹的蠢，栽贓到子孔丘頭上，他們兩個的想法根本完全不一樣
而且基本上是望文生義重新超譯的程度，根本沒有啥「連續性」
絕對不能把朱熹儒學當成子孔丘哲學，這有基本嚴重錯誤
我這樣分能把事情搞得很清楚，所以很有用
你要強調儒家有連續性？我不知道除了製造困擾，造成一堆無意義吵架永遠吵不完以外
譬如一堆儒家就爛，「中國」就是因為儒家才爛，子孔丘說的都是智障，這類常見拉黑
有啥正面作用，對研究有啥幫助