[討論] 有關蛋白質復胖說

作者: Jared9527 (阿屁)   2017-01-31 15:19:40
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推 james9051518: http://shanemate.blogspot.tw/2017/01/7.html01/30 13:21
→ james9051518: 小弟想請問這篇文章提到的低碳,低脂以及地中海飲食01/30 13:22
→ james9051518: 確實都能造成體重下降,但長期看來依然會復胖01/30 13:23
→ james9051518: 作者因而得出低碳高蛋白對於長期減脂的功效並非最佳01/30 13:25
→ james9051518: 的結論,是否能請J大探討長期而言不同飲食的功效?01/30 13:27
有版友給了我一系列文章,
其中有兩篇在闡述高蛋白飲食是如何地不適合減肥以及造成復胖。
其實這系列文章我原先就大概看過,當時只覺得某些部分怪怪的,並沒有特別留意。
但既然有板友問了,代表這系列文章是有影響力的,
而仔細閱讀後,我也發現確實發現了幾個奇怪的地方,所以提出說明。
首先,原作者提出了一篇研究(系列第7篇),
比較低脂、阿金(蛋白質含量較高)以及地中海飲食的減肥效果,
最後發現阿金飲食復胖最多,於是將復胖的原因歸咎於高蛋白。
但,瀏覽原始研究論文後,
我發現幾個問題:
1. 阿金飲食組的蛋白質攝取只從19%上升到22%,
只差了3個百分比,很難說服我說這是個典型的高蛋白飲食
2. 相較之下,阿金飲食組的脂肪從32%上升到39%,
上升了7%,是所有組別中幅度最高的。
3. 另外阿金飲食組的膳食纖維平均少了10克,而目前官方建議值大約是30克左右,
這代表著阿金飲食組少吃了許多蔬菜、水果、粗糧等等飽足感相對高、卡路里相對低的食
物,
膳食纖維也與許多健康好處相關,膳食纖維的缺乏也可能跟復胖有關連。
4. 最後,阿金飲食組是唯一一組接收到「不限卡路里」指示的一組,
另外兩組都有限制卡路里,這有沒有可能使阿金飲食組後來攝食過多?
在蛋白質、脂肪、膳食纖維、熱量都有變動的情況下,
尤其蛋白質的變動幅度又是最小的
結果把復胖的罪名單單推給蛋白質,這不是很奇怪嗎?
接著,在下一篇(系列第8篇)中,
作者提出了另一份研究,說明高蛋白飲食不是一個長期有效的減肥方式,
因為高蛋白飲食造成可體松(或稱皮質醇)升高,然後推論是:
可體松 ->血糖升高->胰島素分泌 ->肥胖,於是導致復胖。
但是我瀏覽過原始論文後,我又發現了一樣的問題:
1. 高蛋白那組(事實上原研究稱為very low carb)的碳水化合物相當低,
只佔了10%
2. 高蛋白那組脂肪含量相當高,占了60%,是所有組別中最高的
3. 高蛋白那組膳食纖維攝取最少只有11克,另外兩組都30克
http://imgur.com/NctASZn
一樣的,忽略脂肪、膳食纖維、碳水的變動,
尤其碳水、膳食纖維低得可憐,
結果又是選擇性地把原因歸咎給蛋白質,這真是很令人不解。
眼尖的版友可能已經注意到low fat跟low GI兩組蛋白質比例相同,
但可體松依然有差別,
這是不是說明了:可體松跟低碳水/高脂肪的相關性是更緊密的呢?
事實上,有另外一篇研究顯示當蛋白質比例固定為30%,
低碳高脂(C:4%, F:66%)會比較高碳較低脂(C:35% F:35%,其實算是中碳中脂了)升高更多
的可體松。
https://academic.oup.com/jcem/article-lookup/doi/10.1210/jc.2007-0692
如果我有意操弄,可以寫下底下這個推導,
低碳高脂-> 皮質醇 ->血糖升高->胰島素分泌 ->肥胖
是不是就換成低碳高脂就要背負肥胖的罪名?
但我知道事實不是這樣,
基本上,只要總蛋白質跟總熱量相同,
那麼碳水跟脂肪的比例 平均而言是不影響減肥效力的。
(如之前的文章所提:
https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1485616687.A.713.html )
我之所以寫這篇文章是因為不贊同原作者在系列7、8選擇性的解讀研究,
有點欲加之罪何患無辭之感,
這可能會讓蛋白質無辜地被汙名化;
但並不代表原作者寫的東西全是錯的,這個系列還是值得閱讀,
事實上,我整個系列都看完後也是有所收穫。
但我還是要再次強調:就目前的研究看來,蛋白質依然是有效的減肥利器。
最後補充一點,
我最近常看到許多人喜歡用荷爾蒙(胰島素、可體松、瘦體素之類的)來推導有關飲食與減肥的一切,
似乎認為荷爾蒙就可以決定一切(或荷爾蒙非常重要),
但如果沒有堅強的知識背景,就任意地用荷爾蒙來推導,結果和事實可能會有所差距。
如同我前面舉的例子:
我拿個研究然後寫出底下一個式子
低碳高脂-> 皮質醇 ->血糖升高->胰島素上升 ->肥胖
然後說低碳高脂造成肥胖,但事實上是這樣嗎?不是的
事實是
1. 低碳高脂會造成胰島素下降,但這跟減肥效果無關(或關聯很小)
2. 當蛋白質跟總熱量保持一樣,脂肪跟碳水的比例不太影響減肥效果
整天談論著胰島素如何如何,但是卻忽略了最基本的食物選擇,
這不是本末倒置嗎?
一些延伸閱讀:
 
減肥飲食的幾個重點
https://www.facebook.com/fitnesscouple.pinyi/posts/1256288517756298
高蛋白飲食──減肥利器?
https://www.facebook.com/fitnesscouple.pinyi/posts/1298123730239443:0
高蛋白飲食── 減緩基代下降?
https://www.facebook.com/fitnesscouple.pinyi/posts/1201067159945101
作者: james9051518 (Broken)   2016-01-30 13:21:00
http://shanemate.blogspot.tw/2017/01/7.html小弟想請問這篇文章提到的低碳,低脂以及地中海飲食確實都能造成體重下降,但長期看來依然會復胖作者因而得出低碳高蛋白對於長期減脂的功效並非最佳的結論,是否能請J大探討長期而言不同飲食的功效?
作者: Triedge (...喔...嘎...)   2017-01-31 15:21:00
喔喔喔喔喔!!我板凳準備好了,期待討論XD
作者: Robinzhou44 (救救螞蝗)   2017-01-31 16:02:00
不用討論了 乖乖斷食就對了
作者: Triedge (...喔...嘎...)   2017-01-31 17:06:00
重新把整串看完了,有新結論,用蛋白質來撐飽以降食欲,再輔以高纖維的蔬菜,搭配優質脂肪,這方向應該是不錯@@優勢是吃進去的時候會燒掉過路費,以及飽足感很夠XD而且重訓者也可以藉此來取得足夠量的蛋白質去成長
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-01-31 17:20:00
教主路過推,另 T 大,蛋白質吃足夠,要吃菜,碳水別過多 ..是這樣子吧? XD
作者: Triedge (...喔...嘎...)   2017-01-31 17:22:00
我去賣場看了肉品的價格,跟成品比起來其實算便宜相當多接下來可能就以蛋白質跟脂肪為主了,地瓜當主食之類的我本來就很喜歡蔬菜類,這次買了電鍋可以大量準備了XD一隻雞腿10元,有管道批發可能更便宜...每天吃也願意XDDD
作者: shanemate (沉澱澱的透然)   2017-01-31 21:39:00
我從來沒有汙名化蛋白質,你這寫得實在是...而且我花了好幾篇文章在講要吃什麼,哪來本末倒置?很不認同你這樣解讀我的文章,現在還在過年到處跑過年完我再來回應,而且高蛋白飲食有另外的問題把一堆髒水往我身上倒,這樣是在汙名化我的文章嗎?算了 就事論事,我晚點再來跟你好好回復

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