Re: [閒聊]HIIT減脂, 2個動作就足夠!

作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2017-03-16 10:25:07
看到原文的兩個動作被炮很大。
http://imgur.com/EW6ZnFK
http://imgur.com/PHkW6nS
推文都是一些強度太低,頂多就是熱身,決對無法減脂等等之類的話。
會覺得強度低,那肯定是因為節奏抓錯了吧。
http://imgur.com/ex8UEIx
http://imgur.com/qQCdqPl
不過這樣應該很容易就受傷了啦XD
好吧,講正經的。
強度低不低跟動作本身有關系,但跟動作以外的事物也有關系。
1.動作的速度。
2.自重訓練的話,訓練者的重量。
3.訓練者本身的體能。
還有諸多不確定因素。
邏輯上只要人有動,不管是怎麼動。就連起身去上廁所,睡覺翻身,
都會增加熱量的消耗。
只要熱量消耗增加就對減脂是有用的。
先不提剩餘熱量變肌肉或有事後燒及其他複雜因素。
運動減脂的最基本原理在於,
不運動時一日消耗熱量x,運動消耗熱量y,使x+y大於一日攝取熱量z。
只要y不為負值,任何運動都是有助於減脂的。
原po那兩個動作,明擺著不會讓y值為負。顯然對減脂是有幫助的。
這樣說起來有什麼動作不能減脂呢?
就跟我上面說的,就連起身去上廁所,都是對減脂有好處的。
問題是在於效率。
直觀上,愈高強度單位時間耗能會愈高。
但訓練者不見得有那個體能去做那動作。
原po最原始的那動作。(不是我加速後的版本)。可能就有人做不起來了。
hiit的hi是高強度,而強度的高低不是絕對的高,而是對應訓練者本身相對的高。
很多人在看hiit最大的誤解是
我應該做某某動作,做幾組。
確實,就結果來看,會是某動作,做幾組。
但並不是拿別人的動作組數直接來抄,
而是衡量自己本身能力做得起來,但也不輕鬆的強度。
常常有人看看網路上大神或鄉民跟你講某動作是高難度,
然後比較好的根本做不起來,比較糟的受傷。
總之開合跳跟原地跑,對一部分的人是會達成高強度的。
開合跳有一種開味,有的人覺得很難,有的人不覺得不難。
覺得不難得倒也不用直接否定他的效果。
當然,反過來說,也不見得開合跳就一定能達到hiit的效果。
所以原po的標題,2個動作→hiit,其實也不嚴謹。
畢竟文章也沒提到可以加速或其他提高難度的辦法,或覺得難度低了可換動作。
但比起原po文章只是不嚴謹(至少對部分人還是有高強度),
認為開合跳完全無效則是完全不合邏輯的。
另外以概率來講,我貼個高速波比跳,
肯定會比原po的慢開合跳讓更多人覺得,這可以,這看起來很高難度。
但這麼做只會讓更多人受傷,或根本無法執行。
很難想像百公斤的胖子來個波比跳
總之問題很多,
甚至在網路上推hiit,讓人覺得hiit就是要做某動作做幾組都是有問題的。
但沒必要從強度方面否定開合跳本身有減脂有加分。
運動(非興趣而是為了減脂那種),應該是衡量訓練者本身的體能來選擇有效率的動作。
而不是認為某一動作,對所有人都是難度。
當然,對所有人都是高難度的動作,是有的。所以才有金氏世界紀錄存在。
但不看那種極端值,大部分人能做的運動都是對某些人高難度,對某些人低難度
※ 引述《aa12783509 (Ace)》之銘言:
: 文章來源:http://mybabyone.com/20170314_284111.html
: HIIT為什麼這麼受歡迎?
: 首先跟大家講講HIIT是什麼。HIIT:高強度間歇訓練,用來練習心肺功能,
: 衝擊速度,減脂效果非常明顯。這種鍛鍊方式在歐美國家已經是人人皆知的。
: 它不僅不受地域影響,而且減脂的效果比跑步還要更好。
: 所以,不受地域限制,這也讓它非常火的願意之一。
: 說到底,它的減脂效果還真的是"靠譜"。就這麼說吧,
: 通常用20分鐘做HIIT訓練比連續跑一個小時還有效,
: 它不僅給健身人帶來驚人的減脂效果,而且還為你省時間。
: 況且,時間就是生命,這也是它能夠給你帶來的好處之一!
: 為什麼它的減脂效果會這麼驚人?
: 運動就會流汗,這個大家都清楚吧!其實要理解HIIT的減脂效果就不難了
: 當人體在高強度狀態下訓練,每磅體重將會燃燒更多的熱量總量,
: 進而促進荷爾蒙分泌,提高人體新陳代謝率,從而提高減脂效果!
: HIIT不僅僅對心血管迴圈系統有益,還會增加你心肺功能的耐力,
: 更會提高你的初速度和爆發力!
: 好了,以上就是關於HIIT的減脂效果。很多人也許會問,
: HIIT動作有那麼多,我要選擇哪些來鍛鍊呢?
: 小編建議大夥在健身選擇HIIT訓練的時候,滿足兩個要點“間歇性”“高強度”。
: 其實兩個動作就夠了!不用去健身房,不受地域影響,2個動作,減脂就是這麼簡單!
: 動作指導:20秒高強度/間歇性運動+10秒低強度運動或休息,反覆8個來回,休息一分鐘後繼續,共進行4組。
: 動作1
: http://mybabyone.com/img/2017/03/14/J7y04P3pBJ6b5LH/R3se99e49o00.gif
: 動作2
: http://mybabyone.com/img/2017/03/14/J7y04P3pBJ6b5LH/dvGSNP0kDM9r.gif
: 兩個動作鍛鍊的時間一樣!
: 減脂就這麼簡單,趕緊鍛鍊起來吧!
:
作者: odinhung (奧丁)   2017-03-16 10:42:00
運動多不見得燒的熱量就多,我有一次一個禮拜跑了100多公里,結果體重還增加了0.5公斤,,QQ重點是 我有控制飲食哦
作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2017-03-16 10:43:00
只是直觀上,因為我有提到不理會其他因素了。一個禮拜100,對我目前來說算是做不到的那種高難度。
作者: TINBING (TINBING)   2017-03-16 11:10:00
奧丁大的意思是跑到最後,有氧也無法減脂了嗎?
作者: odinhung (奧丁)   2017-03-16 11:45:00
沒辦法,感覺身體真的會自動調適..不過對於剛開始運動減肥的不會,想當初 100公斤的時候 認真運動+飲食控制一下子就瘦了... 現在好難
作者: frozendoor (有很多的這個那個)   2017-03-16 12:30:00
對的 動作強度是因人而異就像有的人可以拿臥推100來熱身 但有些人100就是1RMHIIT最重要的是心跳 不是動作盲目嘲笑開合跳低強度 然後叫人去做波比跳的跟一休有什麼兩樣給一樓 有氧的極限還是在 重訓能幫助突破這類極限如果能有一禮拜跑100多公里的時間 肯定抽得出幾天重訓
作者: odinhung (奧丁)   2017-03-16 12:46:00
先回樓上 別這麼鐵齒,我平時跑量在70上下,外加4天重訓,體重照樣卡住....到某個階段要瘦真的看體質,尤其是燒脂肪...唉
作者: TINBING (TINBING)   2017-03-16 12:53:00
奧丁大,我覺得是年齡的關係,我記得您是不是也快50了啊!?
作者: odinhung (奧丁)   2017-03-16 13:00:00
上禮拜去跑南橫100,12小時完賽,還真別說 體重 體脂肪跑完完全沒變 唉嗯,快50了,從年輕胖到老..QQ
作者: Haley (楊梅蕾哈娜)   2017-03-16 13:28:00
推開合跳有開味,以前體育課開合跳20下平常不運動的人就受不了了
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-03-16 13:48:00
如果體重過高,沒運動習慣,肌力不足,核心控制度差,單單這兩種動作,不需要去到高強度已經可以跑復健科。如果刻意追 HR90%HIIT 級 ..是找死。而且單單追求心率,就 speedrope 能夠在比較低傷害下升到95%,這兩種我腿斷了都不會超出 85% .
作者: odinhung (奧丁)   2017-03-16 14:14:00
HIIT 真的要有一定的有氧能力才能玩,要不然未得其利先受其害。
作者: Triedge (...喔...嘎...)   2017-03-16 14:21:00
任何運動都是建議緩進開始,先讓身體適應,再來提高強度@@同樣的速度或重量,不同體重來講都是不同意義 ˊˋ從生鏽的狀態下先花點時間喚醒自己的肌肉,幾周幾個月可能對自己身體的現況有了點概念之後,才能知道怎樣不會太超過比如說同樣的動作體重輕可以做20下,但比較重的可能10下就沒辦法了,所以同樣的動作不能說等於同樣強度一般是建議,有運動習慣跟一定肌肉量的人比較適合操作HIIT
作者: jacko1 (asd)   2017-03-16 14:25:00
那個叫跑者胖,是心理成面的肥胖
作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2017-03-16 14:26:00
HIIT亂玩真的會受害,尤其是直接推建網友去做很難的
作者: Triedge (...喔...嘎...)   2017-03-16 14:26:00
這些人比較能夠去保護自己,知道自己身體的狀態,使不受傷
作者: jacko1 (asd)   2017-03-16 14:26:00
道理跟練健美永遠都覺得肌肉小ㄧ樣Once you started lifting, you'll be always too smallOnce you started running, you'll be never small enough
作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2017-03-16 14:32:00
有在跑的健身者到底是too small還是不夠small?
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-03-16 14:35:00
練耐力永遠不夠 lean(舉手
作者: jacko1 (asd)   2017-03-16 15:17:00
健美的跑者,是朋友覺得你大或小健美的朋友覺得你變小變退步跑步的朋友覺得你變胖破不了紀錄
作者: frozendoor (有很多的這個那個)   2017-03-16 20:45:00
如果運動量足夠大卻瘦不下來 很大原因是吃不夠長時間熱量赤字會造成這種情況這也是為什麼人們會有增肌減脂期體質體質 大家都在講這種模糊的東西卻沒有料想到自己可能太長時間處於赤字狀態如果不給身體燃料 那要怎麼燒?這些知識在以前的體適能版隨處都可見到運動夠 但是吃呢? 有吃夠嗎?通常一個比較好參考的點就是TDEE 或者乾脆增肌並不是有消耗就一定會瘦 身體有這麼簡單早就滅亡了
作者: jacko1 (asd)   2017-03-16 21:25:00
別浪費時間,很多人不算卡路里,或正確測量體重他們"感覺"到熱量赤字,"體驗"到運動燃脂看"心情"測量體重,然後上網找減肥同好(生酮、斷食)聊天減肥不是重點,而是在找尋團體歸屬感,或知識上的優越感好比,吃高碳的都是笨蛋,斷食是最聰明的做法,生酮沒朋友然後,消耗一定會瘦。如果你想清楚"熱量赤字"的定義
作者: odinhung (奧丁)   2017-03-16 21:54:00
吃不夠 你跑100k 給我看..運動量到我這麼大的 絕對不會有吃不夠的問題,吃不夠怎麼一天跑完100公里..吃不夠 早上跑完10k 腳就軟了,那來的力氣晚上再重訓...吃不夠只有那種不運動只靠吃就想瘦 或是每天只動30分鐘就想瘦的才有可能發生
作者: roxiehearts (RoxieHearts)   2017-03-16 22:09:00
推文又在檢討別人的態度囉
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-03-16 22:59:00
形而上不吃靠念力? http://i.imgur.com/mxRnzMt.jpg
作者: jacko1 (asd)   2017-03-16 23:13:00
算卡路里不是態度,是這裡最基本最核心的知識不同的增肌減肥法,效率高,容易做,都架構在這個基礎上即使斷食可提升20%減脂效率,一餐吃5000卡又有甚麼用高碳低碳生酮斷食阿金,換來換去就是不算卡路里減脂停滯就是飢荒模式基代下降肌肉流失,就是不算卡路里ad Libitum Feeding不可能會帶來任何的減脂好處,不可能
作者: Triedge (...喔...嘎...)   2017-03-16 23:40:00
不可能
作者: jacko1 (asd)   2017-03-17 04:58:00
另外值得一提的是運動經驗與效率,老手知道太多技巧大幅提升運動表現,並且可使用最低的能量消耗舉例來說,練跑半年,現在消耗的熱量可能只有練跑前的一半降低垂直起伏、避免後蹬、提高步頻、減少著地時間重訓也有同樣的問題,相同握推,給胸肌的刺激可能越練越少休息拉長、寬握、拱背、胸上停頓、吃三頭、夾背、吃腿這也是減脂以飲食控制為主流的原因,運動消耗的熱量很難算如果很難理解,想像游泳,善泳者跟初學者消耗的熱量差多少
作者: lovelessbala (阿災)   2017-03-17 08:02:00
請問...一天只動30分鐘錯了嗎..?
作者: jacko1 (asd)   2017-03-17 15:54:00
很抱歉,只動30分鐘是錯的。減脂牽涉的因素很多能量平衡(熱量、營養素)、內分泌平衡(睡眠、作息)、心理每天動30分鐘只是多消耗150-350大卡,不會找出肥胖主因如果熱量赤子做好,身體仍持續增重,表示健康和平均值不同改善睡眠品質、規律作息、看內分泌科都可能是解決方式這些進階的建議,都是架構在算卡路里跟營養成分的基礎上把最簡單的基礎做好,才有辦法避免不必要的過度分析過度分析、過度解讀減脂進度,會導致不必要的心理問題焦慮、困惑、厭食、過度訓練、動機下降、自信心下降這些情緒上的問題會導致最終的失敗或復胖問題
作者: frozendoor (有很多的這個那個)   2017-03-17 16:15:00
你回得好長 為何不考慮乾脆回一篇XDDD熱量赤字的創造與運動效率的提升 還有心理影響我只能說 現在已經不是幾年以前運動健康觀念低落的時與其認為自己做夠了 應該量化數據才對
作者: jacko1 (asd)   2017-03-17 16:21:00
尤其是近幾年健康相關的app進步的很多,難度比以前低卡路里: MyFitnessPal, LoseIT, 體重預測: Happy Scale運動強度: StrongLifts 5x5, Couch to 5k
作者: frozendoor (有很多的這個那個)   2017-03-17 16:25:00
而且體脂下降速度也跟體脂幾%有很大的關係
作者: jacko1 (asd)   2017-03-17 16:26:00
減脂照片: progress, 食譜: Eat This, 碳水循環: BB diet建議每周減脂速度% = 當前BF% /20,都可以再版上找到的資如果有算卡路里,很多問題都可以想辦法解釋,進一步去改善
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-03-17 17:16:00
話說我上傳了超過4萬筆官方資料到myfitnesspal那包括19個政府資料庫,使用上比之前簡單得多 。
作者: jacko1 (asd)   2017-03-17 18:06:00
感謝貢獻,MFP似乎沒有獎勵機制? 有點可惜不知道上傳者
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-03-17 18:09:00
http://i.imgur.com/ETRvkrY.jpg格式很好認ref 是編號,來源,版本
作者: jacko1 (asd)   2017-03-17 18:18:00
哈哈,我以後絕對都用您的數據,感謝分享
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-03-17 19:11:00
搜尋範例 , ref crepe ,加上前置字 ref 比較好搜得
作者: jacko1 (asd)   2017-03-17 19:15:00
前面的 "#" 讓我一直沒找到資料,多加了ref的確有必要
作者: HsiangHsiang (人生)   2017-03-17 19:16:00
請問metero0905大大,是每天走4萬多步,35.7K嗎?
作者: jacko1 (asd)   2017-03-17 19:16:00
很不錯,格式非常的獨特,不會跟一般資料混再一起
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-03-17 19:40:00
不是每天,但大慨二萬五起跳
作者: HsiangHsiang (人生)   2017-03-17 20:35:00
應該約 20K。我才7K,隔天躺平爬不起來
作者: ivan761016 (小易)   2017-03-18 02:21:00
跑到後面無法減脂我覺得是強度問題 間歇性的心率都維持在高檔看看 應該會比較有效
作者: compaq624 (kengogogo)   2017-03-18 10:01:00
做半套應該不能算hit跟tabataㄧ樣,如果不能做到全套,何不叫健康操就好。雖然原po說的也有道理,但一般認知的hit還是高強度的那種動作組合,不要跟bananaㄧ樣,同樣東西兩套標準。
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-03-18 12:27:00
我曾經錯估對象體能因為宣稱能 HIIT,詢問後傻眼 =o=

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