[心得] 給想嘗試快速有效的減肥方法的人的建議

作者: deathwomen (賤盤小妹)   2017-10-23 22:23:47
我的建議是:不要肖想快速有效率的方法
花了這麼多年,吃得這副德性,然後想花短短幾個月瘦下來?
事實上我們最該採取的辦法,是按照衛生署提供的飲食建議,計算自己的TDEE,
然後重訓為主,有氧為輔的進行一週3~6天的運動。
或者採取低醣飲食,也是可以,風險沒那麼高。
更新:
以下幾種狀況,不建議使用低醣飲食:
第一型糖尿病患者,使用低醣飲食控制疾病是缺乏證據的。
發育中的幼兒與青少年,有相關研究證據低醣飲食會影響發育,不應該使用。
為什麼我會突然想來踩生酮這個馬蜂窩,是因為最近有個ID一直在推廣生酮。
我查了一下他,哇靠,自己在Womentalk版自述在網路上讀到生酮飲食法,
想試試看,結果說他吃鮭魚鰭湯差點吐出來,然後在煩惱怎麼跟女友吃外食。
自己都不知道怎麼用生酮飲食,還敢在這裡推廣生酮?
說真的,你要使用生酮飲食法,儘管去。
生酮有好處,但是也有壞處,總之風險自負。
現在你在這裡推廣生酮,你評估過網友的身體狀況嗎?出問題你要負責嗎?
為什麼有許多人不建議使用生酮這麼「有效率」的飲食法,而是建議均衡飲食,
讓我引述一下美的好朋友部落格的一段話:
作者: hjk145h (Mixture)   2017-10-23 22:27:00
我覺得他可能是抱著不能只有我喝到吐的怨念在推廣生酮
作者: yuhung (MimiBao)   2017-10-23 22:33:00
不想戰生酮,但記得先前某ID推文提到因紐特人和某些人的飲食比較健康,原因是那些人鮮少有心血管疾病好奇之下爬了下google查了點文獻
作者: kobelakers (❺❺❻❻摳鼻淚可斯)   2017-10-23 22:34:00
被台客害的 不久又會有一波自以為在斷食 可是變成節食的風潮
作者: yuhung (MimiBao)   2017-10-23 22:34:00
https://tinyurl.com/y8yx9jse 這篇算寫得科普,但至少把期刊文獻都列出來了。簡單來說就是因紐特人和馬賽人並沒有比較健康,其中有研究解剖了50具馬賽人的遺體,發現他們有嚴重的動脈粥樣硬化(應該沒翻錯?),只是因為馬賽人的活動量很大,所以他們的血管和心肺能力普遍強於其他民族因此沒有發病的跡象(另外可能因為打獵受傷中毒等因素早亡,所以可能也等不到發病....??後面這段是我臆測)https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12535749上面這篇大概是說利用更精確的統計研究法,發現因紐特人其實沒有(因為他們的飲食導致)比較健康。我是純好奇去google,覺得這些研究還滿好玩的。希望板上能有更專業的人願意分享(不然專業文章術語太多看得頭好痛>"<
作者: sammoon (sam)   2017-10-23 22:48:00
某個優兔拔一直做進階飲食法的東西 搞得一堆人跟風...
作者: halulu (I'll be there.)   2017-10-23 22:52:00
最近還搞了什麼5:2 實在很煩惱那些還不會好好吃的結果把自己搞得身體爛掉
作者: linda199402 (catvoy)   2017-10-23 23:23:00
難怪我就覺得在哪看過他的ID=_= 原來那篇是他打的另外想推第二句 胖了十幾年卻想幾個月就瘦下來?世界上有這麼好的事嗎
作者: Gugu0510 (GuguG)   2017-10-24 00:32:00
生酮就懶人最愛
作者: hibiscrub (小怪獸)   2017-10-24 00:33:00
推樓上 就一輩子生酮吧**那些人就一輩子生酮
作者: narnic (霹靂無敵大西瓜)   2017-10-24 00:38:00
懶人不會想要碰生酮 光是食物的準備就頭痛的要命適合懶人的還是"正確的"斷食 不要吃就好 而且彈性大
作者: OwletBaby (瑛)   2017-10-24 00:45:00
還是彈性的飲食比較愛
作者: CHANNELV (化大力)   2017-10-24 01:06:00
要喝油想到就覺得噁心好啦可是我其實早上還是喝防彈咖啡...比較不用動腦
作者: pb1101 ((^ω^)嗯?)   2017-10-24 01:17:00
懶人怎會吃生酮 準備真的很麻煩
作者: littleyuan (baby)   2017-10-24 01:35:00
其實一般人均衡飲食 少碰加工食品 +健身運動 就能有健康均勻的身材。而且吃生銅很難達到每日纖維最低建議攝取量女性25g男性38g 。。。 哪有多少蔬菜能像蘋果這樣提供高纖維又好吃的。澱粉類又不是不能吃,只是不要吃多而已。 選擇糙米 全麥 雜糧 高纖維的水果 都是很健康的吃法。。生銅其實就是偏食的一種啊 怎會適合一般人 。以健康來說比起完全避開澱粉,少糖少鹽飲食比較實際。一個成人鈉含量一天最高是2300mg 一般人吃的至少有這兩倍量剛剛查了一下果然生銅飲食者有很高便秘的機率。。。
作者: sammoon (sam)   2017-10-24 03:31:00
男性纖維要吃到38g??沒記錯應攝取是25-30 不宜超過35克
作者: Gugu0510 (GuguG)   2017-10-24 04:25:00
很多人生酮的都沒嚴格啊,就只是不吃澱粉而已,懶人最愛
作者: d8613518 (張森)   2017-10-24 06:15:00
酮教常備補充品鎂(吃多了有軟便效果),進階技能咖啡灌腸方(宣稱能排毒)
作者: littleyuan (baby)   2017-10-24 06:24:00
我用英文查到的全都是說男性38g 不然就是是30-38g。。還是說亞洲人體型標準不一樣?女性則是25克。。。我是女生平常吃兩千大卡。。我若不吃水果或雜糧全麥等食物,就算餐餐有蔬菜也很難達到25g這個數字。。大多蔬菜的膳食纖維沒那麼高 要狂啃用塞的也是可以但因為不好吃不好長期維持,而且若為了讓蔬菜好吃加調味或鹽巴又增加鈉含量了。。。不否認生銅或許能快速瘦 但比起快速減肥健康飲食更加重要阿要達到 鹽份(<2300mg) 膳食纖維(女25g) 澱粉脂肪蛋白全部在建議標準。又吃得開心的做法就是不吃油炸品,加工精製食品(包括不吃精製白米改成糙米或五穀米)。但是奶蛋豆魚肉蔬果油雜糧都可吃。吃得開心很重要才
作者: JoeStrummer (西瓜)   2017-10-24 08:02:00
推 有一陣子還以為這裡是生酮版
作者: lustdaemon (垃圾 話多)   2017-10-24 08:08:00
低糖比生酮安全多了 現在的文獻是前瞻研究顯示把碳水
作者: hdw   2017-10-24 08:08:00
推一下,覺得一般人根本不需要生酮
作者: hdw   2017-10-24 08:09:00
如果說少吃澱粉、低碳飲食也就算了,推生酮給一般民眾..
作者: lustdaemon (垃圾 話多)   2017-10-24 08:10:00
再往下餘命又開始降 懶得燃燒脂肪所有改燃燒壽命ㄏ
作者: hdw   2017-10-24 08:10:00
實在是覺得不妥當
作者: kepf (被寵壞的貓奴)   2017-10-24 08:11:00
很好奇推廣生酮的多少人真的嚴格執行(飢餓生酮不算數)…吃低碳10%兩個禮拜都有整天想吐的感覺了
作者: GX90160SS   2017-10-24 08:16:00
其實主食不吃澱粉碳水比例也是輕鬆到30%...10%除了澱粉還限制了一大堆飲食吧
作者: d8613518 (張森)   2017-10-24 08:27:00
科科,除非喝牛奶,吃水果,否則沒了澱粉,光靠葉菜類要吃的30%,頗難。喔,或許是某派別,會吃裹粉炸雞,醬料不忌的。
作者: littleyuan (baby)   2017-10-24 08:37:00
ㄧ般人碳水吃45-65%(或是樓說的5-60%)建議值就很好了。我自己因為不吃白米麵包等食物所以會利用水果豆類玉米雜糧等來補碳水補到至少40%補纖維到25g。水果是不能吃太多但不是不吃。碳水吃到少於40-45%的人幾乎膳食攝取都不夠而有排便等其他問題。就算瘦但也沒有健康。健康第一減肥的二。一般說少碳水較健康的說法沒錯但那是因為ㄧ般台灣人飲食常常碳水佔了80%所以才要減。生酮那種吃吃法和最基本的均衡飲食違背怎麼會適合ㄧ般民眾。。
作者: GX90160SS   2017-10-24 08:51:00
不吃澱粉30%根本很平常的比例難在哪,吃澱粉的人碳水標準都是50%左右,這也是要注意飲食的結果才到50%"除非喝牛奶,吃水果",水果牛奶不都是很平常的食物嗎是在除非什麼,你都不吃嗎所以你吃低碳為了吃澱粉就不喝牛奶不吃水果囉?
作者: meishan31 (邊緣人)   2017-10-24 10:05:00
死道友不死貧道
作者: Skabo (kaka)   2017-10-24 10:06:00
生酮粉八成自己吃的都是假生酮 騙別人去傷身真是業障重
作者: jacktang3200 (湯豪)   2017-10-24 10:28:00
碳水化合物控制在30%並不簡單......我一天光是吃600g+的菜果跟800+的蛋肉,碳水就逼近20%了,只有特別注意去開菜單的才比較容易注意,不是沒吃根莖五榖就可以了。
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2017-10-24 10:55:00
碳粉那麼難避哦... 目前一天白飯量最多吃一個拳頭以為我就只有吃進這些Orz我為什麼打成碳粉XD 我要說澱粉
作者: hdw   2017-10-24 10:57:00
我連低碳都覺得超級困難,除了吃便當半飯之外還真不知道怎麼減少澱粉攝取Orz
作者: chukchi (..)   2017-10-24 11:07:00
一路看到碳粉大爆笑XDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: chiots (chiots)   2017-10-24 11:47:00
推最後一句xdddd
作者: slashmoon (網球丸子)   2017-10-24 11:56:00
其實不用這麼悲觀 生銅瘦下來之後只要飲食恢復正常要持平不是難事 健康餐也不可能吃一輩子 運動習慣才是可能life long的 只要對身體損害還好 經醫師諮詢後可以試試
作者: linda199402 (catvoy)   2017-10-24 12:20:00
健康餐為什麼不能吃一輩子???? 難道要生酮瘦下來之後又恢復原本糟糕的飲食習慣然後再生酮回去嗎???
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-10-24 12:36:00
纖維每一千大卡攝取量約十克就好,沒硬性規定份量
作者: littleyuan (baby)   2017-10-24 12:45:00
健康餐就是吃一輩子的啊跟運動一樣,節慶時破戒幾次而已。健康餐不會像生銅一樣犧牲好吃的東西 所以會養成好的習慣 想吃甜的就來顆蘋果香蕉 不會像生銅吃到便秘想吐 不少人維持一輩子健康餐 不是為了減肥就是為了健康而已 但多少人能維持一輩子生銅呢。。。
作者: d8613518 (張森)   2017-10-24 12:51:00
每一千大卡10克膳食纖維,也太難了吧,這樣我地瓜葉一天要吃1公斤=_=這樣應該沒法吃其他東西了...
作者: littleyuan (baby)   2017-10-24 13:00:00
是啊 就算以低標來看。不吃水果和雜糧很難做到 大多蔬菜纖維沒那麼高。
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-10-24 13:47:00
作者: d8613518 (張森)   2017-10-24 13:59:00
我頂多每仟卡5克左右,胃容量還得再練練
作者: littleyuan (baby)   2017-10-24 14:03:00
對你不見得難是因為你碳水有吃夠就不難囉。。我碳水也是至少要吃到40%以上才能達到一般女生每日25g的膳食纖維建議標準。。一般人吃外食加工食品的膳食纖維通常只吃到15g左右是低於建議標準的 相比下我很好奇生銅飲食者膳食能吃到多少。。。
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-10-24 14:27:00
吃最絕對的生酮時大慨是18到20g纖維,黑木耳很不錯
作者: d8613518 (張森)   2017-10-24 14:30:00
木耳每百克6.5克膳食纖維,乾燥的還是含水的?感覺會差很大
作者: littleyuan (baby)   2017-10-24 14:31:00
所以絕對生銅吃很多黑木耳纖維量只有吃到男生建議量
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-10-24 14:31:00
纖維比較能反映蔬果全穀攝取量的份額,單單吃纖維除了幫助排便,意思不太大。單純補給纖維的 research 效果普通。不過在美國已經有意向將 added fiber 計算在內 (翻白眼
作者: littleyuan (baby)   2017-10-24 14:32:00
的一半。。。並且仍然不足女性建議量 光是以纖維看來
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-10-24 14:34:00
作者: littleyuan (baby)   2017-10-24 14:36:00
是可能比加工食品好一些但果然是不如均衡飲食阿 不能正常排便對身體的淺在危害也是生酮無法長久的其中原因之一。。
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-10-24 14:41:00
疾病控制取向的生酮,本來就不應該推行,要跑進ketosis有的是方法
作者: d8613518 (張森)   2017-10-24 14:46:00
m大謝謝
作者: DolceVitter (返影)   2017-10-24 15:11:00
這樣看起來低碳的膳食纖維就很難達標了,板上吃低碳的都怎麼處理?直接吃保健食品嗎?
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-10-24 16:05:00
不推沒基礎的人執行低碳,但一天嚼上六份菜即約生重600g不會缺纖維。
作者: ozaki621205 (HongJiShen)   2017-10-24 23:34:00
纖維我推奇亞籽
作者: halulu (I'll be there.)   2017-10-25 19:02:00
我去costco買了chia seeds超後悔啊 我媽又不讓我退
作者: kepf (被寵壞的貓奴)   2017-10-25 20:11:00
我油脂也不過60% 生酮感覺像直銷大會2個禮拜就放棄極低碳 改回25-30%低碳 這樣吃比較對味
作者: freaklin (粼粼鄰)   2017-10-25 21:35:00
撇除過胖的、我還覺得現在的人看到脂肪就嚇的跟什麼一樣 好像有一點肉就不健康一樣 追求超fit的健身時代有時覺得蠻詭異及跟風的 還動不動就要跟健康連結一般來說 吃的健康不就已經可以維持一個不錯的生活方式
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-10-25 21:47:00
有趣時又愛脂肪又要甩身上的脂肪。人族有大慨的體脂值範圍,很多人希望比這範圍低
作者: winterrain (冬天的雨)   2017-10-25 23:03:00
衛生署的飲食建議是抄美國的 早就被一堆科學家反對好嗎?國外已經有生酮餐廳了 接受新觀念應該不難吧
作者: kepf (被寵壞的貓奴)   2017-10-26 14:30:00
低碳就好了(攤手) 何必呢 不管從哪方面來看都把生酮打趴在地
作者: breaking6530 (玩世)   2017-10-27 09:56:00
自己都不確定的東西狂推真的是有事

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