作者:
Huangrh (牽手，一直走下去)
2019-09-15 08:38:31※ 引述《ostracize (bucolic)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 關於「胰島素假說」你是怎麼看法？！
: 時間: Sat Sep 14 23:34:19 2019
: 推 halulu: 問題是專業的告訴你你也不想理解啊 09/15 00:16
: 我的朋友和我都看新陳代謝科醫生，結果他已經從吃藥變成注射胰島素。
: 我吃藥吃了三年，體重沒減輕，血糖不正常，脂肪肝沒改變。
: 停藥禁食至今不到半年，體重逐漸減輕，血糖逐漸正常，脂肪肝逐漸改善。
: 我為什麼要吃藥?我為什麼不能禁食?
: 我有三位舅舅，大舅糖尿病洗腎，不到70歲死亡。二舅糖尿病，視力受損。
: 三舅糖尿病，最近注射胰島素死在醫院的廁所裏，64歲。
: 二舅媽糖尿病截肢，眼睛看不見。這四位親戚都定期看新陳代謝科醫生。
: 我現在還是定期看新陳代謝科醫生，
我不知道你一直強調你的親友和你在看新陳代謝科的背後意義是什麼
新陳代謝科醫師不是神明 不是有拜有保佑
看了醫師 有沒有真的做生活習慣調整 有沒有運動 有沒有照時服藥
這個才是重點 我從你文字中完全看不出來你的親友到底有沒有控制好血糖
只是一昧強調有看新陳代謝科但是有併發症
我在我工作的院所 成績最好的一間 也只能有7成患者糖化血色素小於7.0%
還有三成未達標
還是有將近一成的患者糖化血色素>9.0%
甚至有病患跟我說 他就是要大吃大喝 我只要開藥就好
所以 有看新陳代謝科 並不代表什麼病都會治好
那也只是代表有在比較專業的醫師門診追蹤而已
在藥物使用上以及追蹤指標等各方面 會比一般診所好
: 但是我的醫生以為我的驗血數據是按時吃藥以後驗的。
: 我的醫生還對我說:你血糖控制得很好。
: 我不敢告訴他我已經停藥好幾個月了。
拜託你 如果已經沒在吃藥
請直接跟醫師說不要開立
佳糖維一顆都很貴的 健保價一顆29.4元
四個月開了拿了沒有吃 等於至少有28天/月*4個月*29.4元=3292.8元被白白浪費掉
前幾年我開佳糖維這類DPP4抑制劑時 健保刻意刁難我們醫師
常常病患符合用藥條件 開了還要核刪我們的藥價甚至還要我們掏錢出來賠
我們還得花時間寫一堆理由去跟健保對抗
結果現在居然有人拿一堆藥不吃還直接浪費掉
如果你只是想定期抽血追蹤
你直接就跟醫師講就好 醫師能少開一顆藥 當然就少開一顆
對醫療團隊不老實的病人 才是糟糕的病患
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 08:47:00你說的那位大吃大喝的病患，讓我想到我先生前陣子處理的
我已經有4沒去拿藥的記錄了，這不是省錢嗎?如果沒有斷食，這4盒子(4X28)的佳糖維是非吃不可的。我的同學住彰化，他問新陳代謝科的醫生，第二型糖尿病
可以不可以逆轉，他的醫生說可以。還幫他報名免費的減
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 09:40:00噓成這樣到底是多需要得到眾人的認同？先前說得義正詞嚴叫大家別管你，被噓浪費醫療資源後就刪文
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 09:41:00敢做敢當好嗎？
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 09:43:00抓著一個reverse不累嗎？你找到適合你的飲食管理方式就好啦！我也覺得這樣很好，只是瞧不起浪費醫療資源也不尊重
原來Jason Fung這位加拿大的醫生都是在網路胡說八道
作者: yurikim 2019-09-15 09:46:00
經不起討論就不要來這發文 而且一直po檢測數據 到底跟這版什麼關係
別家醫院的新陳代謝醫生說法跟你不一樣，你如何解釋?
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 09:49:00照你敘述還真的看不出這些新陳代謝科的醫生到底哪裡不同上網爭論前，拜託先加強邏輯論述能力不然討論起來很痛苦(雖然大家已經不太想討論了)
作者: skywind77 (I love Rachel) 2019-09-15 09:51:00
幹嘛說自己啊......
作者: yurikim 2019-09-15 09:52:00
你這樣惡意噓文其實會被水桶的 不知道嗎？ 只是沒人檢舉你而已
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 09:53:00惱羞成怒?!
作者: yurikim 2019-09-15 09:54:00
惡不惡意不是你個人判斷
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 09:54:00從頭到尾這位醫生也沒否定你斷食的成效啊人家只是點出醫學論述錯誤的部分，以及做點衛教宣導而已還是Jason Fung神聖不可侵犯？
作者:
chdc ( )
2019-09-15 10:01:00還特地去翻2017的文章噓XDDDDDDDDDDDDDDD
作者: skywind77 (I love Rachel) 2019-09-15 10:03:00
開始跳針了 哪招...
作者:
Endranoe (Endranoe)
2019-09-15 10:10:00補血
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:17:00講得好像糖尿病是醫生害的一樣，檢測出高脂肪肝時就該注意
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:20:00思考一下這句話的意思(應該不用上過統計學也看得懂吧?)
作者: yurikim 2019-09-15 10:24:00
整篇噓不停還叫沒惡意 還是沒意義噓文要噓也有點討論價值吧
作者: rockwind (夢與現實之間) 2019-09-15 10:26:00
跟信徒討論事情真累 而且還是沒品亂噓人的信徒
os你狂噓總不可能都是不小心按到的吧這種不容許他人任何質疑的感覺很像狂信徒欸
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:30:00體適能版狂戰士啟動了...
作者: yurikim 2019-09-15 10:34:00
所以你把你文章全刪掉 一直來這狂噓是?
在自己的文章鬧笑話還可以自刪，在別人的文章底下鬧笑話可不能刪喔…
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:36:00沒人否認Jason Fung的飲食建議幫助了英文老師啊這位新陳代謝科醫生從頭到尾也沒否認他從頭到尾只是想糾正錯誤的醫學論述而已我現在懷疑斷食的副作用是影響邏輯能力這麼信奉Jason Fung，也請把對方的姓氏打對嘛！
我無法不採用Jason Hung的建議，因為確實對我有效果。
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:40:00我覺得這個噓法的邏輯去考GRE AWA應該很慘XD
作者: rockwind (夢與現實之間) 2019-09-15 10:41:00
長期熱量不足會使人脾氣暴躁
作者: yurikim 2019-09-15 10:45:00
誰管你買不買單 你一直反對斷食之外的醫療手法 人家才上來指正 以為看個一兩本書斷食專家? 他媽的營養不重要
Dr. Jason Fung: Fasting as a Therapeutic Option
為什麼覺得o大像機器人一樣不斷重複一樣的話，還打錯
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:46:00原來英文老師神聖不可侵犯，連指正錯誤都不行，更不能說浪費健保醫療資源....
作者: rockwind (夢與現實之間) 2019-09-15 10:50:00
看某O才是傲慢自大吧，醫師根本沒否定斷食，反倒是某o一直用信仰去對抗科學
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:51:00快點轉去新戰場防彈咖啡文啦！(拖走)我好像是第一個說英文老師浪費健保醫療資源的人，所以他才費盡心思去噓我都忘記的舊文XD
作者:
zoe2481 (zoe)
2019-09-15 10:53:00我也認識很多理性的英語老師
這種講道理講不過被打臉就開始戰態度 真的不敢恭維看來斷食的副作用太多了 會暴躁易怒還會邏輯死亡
作者:
zoe2481 (zoe)
2019-09-15 10:54:00信仰堅定不容質疑的狂粉真的很可怕
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:54:00講個笑話，我婆婆30多年來糖尿病控制得不錯但是她不會聽自己當醫生的兒子的話，堅信XX醫生才是對的偏偏XX醫生和我先生講得話內容完全一樣 lol
作者:
diablo4 (æš—é»‘ç ´å£žç¥ž4代)
2019-09-15 10:55:00推
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:55:00看到這推文，突然能理解前陣子我先生在電話中崩潰的心情XD
作者:
Endranoe (Endranoe)
2019-09-15 11:03:00樓上被退兩篇文是怎麼來的
作者: yurikim 2019-09-15 11:03:00
人家講O你是O?
作者:
halulu (I'll be there.)
2019-09-15 11:03:00黃醫師跟邏輯死去糾纏不如多寫兩篇衛教文章（敲碗）
作者: Deathclaw (EL=彥堂) 2019-09-15 11:04:00
謝謝你很有耐心的解釋 也謝謝那些逗樂我的天兵 :P
作者:
linchiai (chiai)
2019-09-15 11:17:00逆轉？如果可以全靠這方法逆轉，這個疾病就不存在了，怎麼不先去幫忙逆轉親友的糖尿病
捅出更多正確訊息對大家才有幫助XD當黃醫師開始提到低醣方向，回頭看看JF是不是兩者開始一致了XD
作者: yurikim 2019-09-15 11:24:00
覺得一致就不會疑似開雙帳號狂噓了 還把過往文章都刪掉還自己漏餡 是體適能版KD嗎
一篇文章釣出好幾個教徒啊…isud在說什麼啊，黃醫生也沒說os的飲食做法錯了啊，只是點出一些JF說錯的東西而已
通篇沒說錯啊！只是沒提而已，當提及低醣走向時是否也驗證JF說法？不爭辯對錯，讓訊息呈現讀者、版友眼前就夠了！抱歉我又秀下限了XD
s=o啦，之前就有過換帳號自推自己文章被抓包就刪文
作者:
diablo4 (æš—é»‘ç ´å£žç¥ž4代)
2019-09-15 12:08:00黃醫生的脾氣真好 再幫補推一次
作者: blurman (布樂麵) 2019-09-15 12:10:00
終於有醫生看不下去出來講話了,原PO就軟弱不願意面對療程寧願抓著民俗療法用生命實驗
作者:
ambition (切記自己要的是什麼！)
2019-09-15 12:20:00幫補推
作者:
wjv (￣ー￣；)
2019-09-15 12:42:00推。
作者:
jeffrypt (您還是說中文吧！)
2019-09-15 12:42:00作者:
jeffrypt (您還是說中文吧！)
2019-09-15 12:51:00不過其實他爽就好，身體是他的，他要怎麼活是人家的自由。
醫生備份成功 刪文還趕來噓文啊 這種人真的是活該脂肪肝高血壓糖尿病三合一大放送 看他這種態度 維持健康這種一輩子的事情 我只能呵呵 這種人在當英文老師我覺得他的學生真可憐把斷食當信仰的人 認真覺得醫生不用跟他認真
作者: sillycloud 2019-09-15 13:06:00
我也有在做間歇性斷食，但我推H大，每人體質不同，自己能掌握自己的身體狀況去調整並跟醫生做討論才是好的互動。
幫補血，醫生認真衛教，告訴你不要被錯誤資訊矇騙，結果開始發飆。這麼拉不下臉，小孩子嗎？
作者:
KARENPP (小灰妹妹，哼嗨喲)
2019-09-15 13:26:00幫醫生補推，不是專家還上來發表爭議言論會誤導別人
CDE路過，一堆DM病友的態度真的讓人覺得浪費時間跟這些人說話還不如睡覺卡實在
作者:
sunnny (sun)
2019-09-15 15:22:00感謝醫生辛苦衛教
作者:
phmm307 (MMorgan)
2019-09-15 15:30:00斷食教跟生酮教一樣有一堆極端教友認為神聖不可侵犯
作者:
hsu749 (HCH123)
2019-09-15 15:49:00看跳針的人寫文章真的吐血 這種人還是別管他比較實在
作者:
hdw 2019-09-15 16:14:00感謝醫師的耐心~~~
推醫生專業免費衛教，功德無量，跳針的不要理他，我目前低碳和重訓為主，偶爾斷食，有時也會亂吃，去年3個月減了20多公斤下來，目前沒有復胖，重點真的是生活習慣和知識，這些機制其實很有趣的，醫生如果無聊，偶爾上來發發文吧！希望周遭的親朋好友都能一起少吃糖和加工食品，多運動，大家都少用一點健保：D
作者:
meowgy (sky)
2019-09-15 16:37:00推
作者: twopotatos (potato) 2019-09-15 17:07:00
推推
看這版糖尿病人說得只能斷食 生酮 或低碳才會健康的樣子好奇問問，糖尿病人不能正常飲食?(碳40%~50% 蛋白質2倍)那不就沒辦法健身長肌肉有好身材?真的是這樣嗎
作者: qazws08 ([戲言]) 2019-09-15 18:07:00
健身跟高蛋白飲食有什麼絕對關係？
作者:
donvito (CryFather)
2019-09-15 19:51:00原po真的太有耐心了某些推文看了好煩躁
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2019-09-15 20:06:00看到一堆人惱羞成怒XDDDDDD
作者: picoblaze (皮可) 2019-09-15 21:51:00
推原po耐心
作者:
nnyy5566 (亨利追巴士)
2019-09-15 22:49:00o大在激動什麼？幫補
作者:
nokias (風的孩子)
2019-09-16 00:11:00醫藥市場可是十分龐大的，怎麼能讓社會大眾知道真相
作者:
mema (fireinsidetheman)
2019-09-16 00:44:00身為甲狀腺亢進患者，是可以體會原po的心情，對於長期服藥可以停藥是一種.....很難形容的感覺......你把他想成民俗療法很神奇的壓制了癌細胞的感覺，如果有位朋友騎飛輪治好了陽痿，我相信他也會上來分享
作者:
Oct5566 (阿土伯)
2019-09-16 02:26:00這篇推文太好笑了
作者:
amoncc (MENG)
2019-09-16 03:40:00推 專業
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2019-09-16 09:03:00小藥師補個幹，每年那麼多醫療人員辛苦作出來的研究成果免費給你看，不信一堆坑錢的蝦七八“大師”信得要死
原po有空可以多上來發發文 這裡需要更多的專業知識
作者:
halulu (I'll be there.)
2019-09-16 11:18:00可以去追蹤黃醫師的糖尿病筆記唷!黃醫師多寫些衛教文吧^^
作者:
madgire (甘味)
2019-09-16 12:45:00推
作者:
len53 (Life's a bitch)
2019-09-16 13:26:00謝謝原PO 這裡需要更多專業知識
作者:
elfeana (nana)
2019-09-16 15:41:00感謝，已收藏文章
作者:
archer67 (羊入虎口了)
2019-09-16 23:21:00讀文的跟讀醫的...有時就是難以溝通...
作者:
poliyummy (poliyummy)
2019-09-17 08:19:00真的一堆領藥不吃還沾沾自喜的人.. 推有耐心的醫師
作者:
ballcat (ballcat)
2019-09-19 11:59:00哇塞真精彩....還以為醫掛了誰....