Re: [討論] 觀念的迷思

作者: prodigal (思念的溫度)   2021-04-30 02:10:06
※ 引述《sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)》之銘言:
: 想跟大家討論一下我的困惑點
: 1.同體積下肌肉比脂肪重三倍
: 這個好像很多人已經打臉這個,可是有沒有人可詳細回答錯在哪呢?
肌肉密度大約1 .06 g/cm3
脂肪大約0.91 g/cm3
1.06/0.91 = 1.1648
大約差16%
: 2.肌肉可以增加基礎代謝
: 實際上根本沒增加多少,
: 我看inbody我的肌肉增加很多,但基代只增加大概100多
: 所以要減脂最重要還是飲食控制,運動只占很小一部分
增加肌肉以後 在不運動的前提下
的確是差異不大
或者你說的是無節制飲食
一個肌肉量大的人 得益於運動量大
一天吃個四五千大卡
也是很難靠運動消耗掉的
但是一樣80公斤175公分的兩個人
一個體脂30 一個體脂15
在有意識的要減重時
肌肉量大的人 可以承受的運動量遠大於肌肉少的
假設兩個人每日都吃2000大卡
體脂30的人 重訓練一天痛三天
跑步腳踝腫膝蓋痛 跳繩跳不動
游泳胃排空會很難控制熱量
能做的運動相對有限
tdee 2400可能就緊繃了
更多的運動量 身體恢復不過來
另一個體脂15的人一週五練
穿插3次中低強度有氧
tdee 2800難度不高
一樣的控制飲食 一樣的身高體重
熱量缺口可能就是400 vs 800
一個有肌肉的人 要減重的難度相對低
當然那麼大的熱量缺口要完全保留肌肉的難度較高
但無論如何 要比減重跟製造熱量缺口的能力
壯漢跟胖小子還是有極大差距的
是不是練肌肉就無須控制飲食了?
當然不是 畢竟肌肉能承受的量
永遠敵不過無止境的垃圾食物
但說肌肉對減重幫助不大
這樣也不太對
在控制飲食後 有沒有肌肉的差距會顯著的拉開
這有點像乘法
肌肉×飲食
當你的飲食0分 肌肉再多都無法有什麼幫助
但當大家的飲食都做到80分
肌肉量的差距就會表現出來了
: 關於1是我想問的
: 至於2我還是看到超多人有這樣的觀念,難道是正確的嗎?
作者: taipoo (要成功要積極)   2021-04-30 04:17:00
推解說
作者: kagf (KAGF)   2021-04-30 07:04:00
作者: HmmHmm (凝結的時間)   2021-04-30 08:25:00
體脂三十哪有這麼嚴重啦....
作者: reaper317 ( )   2021-04-30 12:43:00
真的有 現在醫學定義30就是過胖 有三高風險
作者: leafgg (leaf)   2021-04-30 12:46:00
如果真的都有意識要減脂體脂高的還是比較快啦 神上多那麽多脂肪可以減而且減脂靠的是有氧 肌肉量影響沒重訓那麼大
作者: kingofcs (隱沒)   2021-04-30 13:04:00
推這篇,親身也有類似經歷,真的是這樣沒錯
作者: prodigal (思念的溫度)   2021-04-30 13:40:00
5F:如果是要看純減脂 就看一下真的胖的好了 例如阿米爾汗那次拍電影先吃肥再減 他吃到一百公斤才開始減 但他的減脂速度跟成果都是沒有肌肉的胖子做不到的 一般胖子飲食絕對是可以控制到比他吃的還少 但為何一般胖子沒辦法像他那樣減? 因為一般一百公斤的胖子沒有他身體裡面的那一堆肌肉 沒辦法做那麼大量的運動來製造驚人的熱量缺口 他甚至減脂下來同時還保留了大量的肌肉 結論還是一樣的 有肌肉的人要減脂減重都是比較有優勢的
作者: HmmHmm (凝結的時間)   2021-04-30 14:20:00
我的意思是說體脂三十沒有像文章裡的寫的好多都不能做
作者: prodigal (思念的溫度)   2021-04-30 15:02:00
17f:有什麼適合高體脂的人做的運動 其實可以推薦一下 蠻多人需要的吧
作者: foxs9 (moon river)   2021-04-30 23:58:00
飛輪 但要有好的教練 不然膝蓋先爆
作者: prodigal (思念的溫度)   2021-05-01 00:50:00
飛輪跟腳踏車都要學會調整適當的座椅位置 滑步機可能簡單一點 但我除了滑步機也沒想到什麼比較適合的 我很胖的時候有氧只用滑步機
作者: nyyfederer (超音速)   2021-05-01 01:49:00
女生可能比較沒差吧 我體脂30多(但體重不重)一天跳繩一千多下也可以符合負荷*倒是重訓連做個上半身器械都讓我穿脫衣服都會痛
作者: prodigal (思念的溫度)   2021-05-01 03:22:00
女生的話要+5 大概35%才能對比吧
作者: halulu (I'll be there.)   2021-05-01 05:26:00
我體脂40+的時候用划船機
作者: goshr (goshr)   2021-05-01 07:37:00
我就是腳踝腫膝蓋痛...不得不停止運動 Orz
作者: giveumyheart (12co)   2021-05-01 09:23:00
容易傷膝蓋是還不懂得如何用肌肉發力的關係?
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2021-05-01 14:18:00
游泳對關節負擔相對小 而且脂肪浮力強 適合高體脂者
作者: HmmHmm (凝結的時間)   2021-05-02 07:18:00
我以前體脂38體重70+的時候 HIIT 40分crossfit 等各種有氧肌力團課 重訓各種都完全沒問題啊重訓剛開始會酸正常 做習慣以後就不會了
作者: prodigal (思念的溫度)   2021-05-02 11:37:00
體脂38能做hiit算是超強的人耶 真心的覺得超強 我就算肌肉量最高的時候 也不太喜歡hiit 一個不小心 不是強度上不去不如做有氧 就是強度太高直接受傷 我猜hmmhmm是專項運動員不小心變胖的那種吧
作者: noscarpetta ( )   2021-05-02 13:21:00
我體脂38的時候TRX、慢跑5k都沒問題了,沒有文中那麼誇張吧
作者: kuninaka   2021-05-02 13:51:00
一般建議太胖不會去慢跑
作者: HmmHmm (凝結的時間)   2021-05-02 15:41:00
完全不是 XD
作者: prodigal (思念的溫度)   2021-05-02 15:46:00
如果不是 我覺得hmm你的hiit可能不是hiit XD 蠻多訓練初期的人把幾種中低強度有氧混著做到喘就覺得是hiit 被某些健身youtuber騙了 hiit其實是蠻專業的運動員才能好好做的 你要先知道你的極限 然後推到極限 然後再休息過後再一輪極限 專項運動員甚至沒辦法連續兩天做hiit 某種程度上hiit跟重訓一樣 需要24到48小時的休息我本來想用修改文章來回覆 但不知道為什麼一直失敗 只好用推文的 我覺得可能是我表達誤差還是某些版友理解誤差我說的肌肉量少會運動受限 不是指什麼都不能動 我舉的例子 那個身高體重 如果tdee要到2400 差不多也要一週五練了 其實已經是大部分人不會執行的運動強度 所謂的受限是兩個部分 第一就是身體能恢復的前提下 能吃下的訓練量小限制在於較少的肌肉 較差的恢復能力 第二才是訓練項目的限制 我依然不覺得肌肉量低的肥胖者適合高強度的有氧我知道有人或許能跑能跳 但這是倖存者偏差吧 並不是有胖子很能跑就表示大部分胖子都能跑 一般教練應該也不敢叫高體脂的人做什麼跑步跳繩hiit
作者: kuninaka   2021-05-02 18:38:00
小心把人跳死...HIIT是要做到極限的去年練跑步衝刺HIIT 心率到192
作者: halulu (I'll be there.)   2021-05-02 19:01:00
其實不太動的肥宅心率本來就略快XDD 我之前體脂40+靜止心率就90+了,隨便走個路就飄不少,稍微動一下噴很高... 後來練了心率就剩50-60了。
作者: windyyw (ff)   2021-05-06 11:52:00
是體脂率吧,不是體脂
作者: Danto18 (blue)   2021-05-09 00:49:00
HIIT可以連續做40分鐘是超級強的等級,不是普通有練就能做得那種等級怎麼可能38體脂率能做完...

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