Re: [問題] 五日以上長時間斷食後的復食問題

作者: prodigal (思念的溫度)   2021-09-03 22:52:43
一般常見宣稱斷食有效的
都是斷食前量一次
斷食後馬上再量一次
發現有減重
但長期追蹤的研究多數指出
沒有搭配飲食的調整
反覆的長斷食對長期的體重控制
沒有顯著效果
同時有人認為 只要飲食調整了
長期來看 有沒有斷食
結果也沒有差異
甚至有人研究最常斷食的群體現象
也就是伊斯蘭教的齋戒月
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3170249/
結果令人意外的 反而是增重的
有人建議 斷食是你在調整飲食前後的輔助
例如 你現在每天吃2000大卡
你想要變成吃1800大卡
可以先斷食 再開始吃1800大卡
這樣可以加速轉換狀態
這是有人這樣宣稱
但我沒看過科學證據
僅供參考
然後一般斷食都宣稱可以保留肌肉
改善血壓 對心臟有益
但有不少長時間斷食的死因是heart failure
其次是長斷食下的免疫系統
會比較大幅的削弱
疫情雖然趨緩 但個人覺得可以多想想
最後就是 長斷食在醫生協助下
風險應該是不會太高
但自己玩還是不太建議
因為你可能會聽信一些錯誤的資訊
附帶一提
b1988兄都被警告了
還敢建議dry fasting
是不是有點踩線了?
※ 引述《MDFK (媽ㄉ發ㄎ)》之銘言
: 如題
: 發現受youtyber跟藝人的影響
: 近期開始流行五日斷食這件事情
: 看了一些影片研究,在有留意自己身體健康狀況的前提下
: 五日斷食確實是好處多多的
: 但關於復食的部分資訊比較少一些
: 有些人說第一二餐只能喝蔬菜湯的湯或大骨湯的湯
: 也有一部分的人說吃未經太多調味的蛋白質也可以
: 而我自己是好奇這幾餐復食餐到底要吃幾餐
: 才可以恢復到正常的飲食?
: 不曉得有沒有執行過的人有經驗分享
: 或是有相關研究可以參考的
: 謝謝
作者: b19880115 ( ☯)   2021-09-03 22:55:00
https://www.youtube.com/watch?v=nZFhDe7vAP8乾禁食,也不是毫無依據。我認為版主警告是因為我刷太多文了,而且自顧自地講很high,至於上面那個,是有人問,我分享我的經驗。如果這樣要被桶,我也尊重。Endocytic regulation of cellular ion homeostasis controls lysosome biogenesis。人體發生脫水食的好處。https://reurl.cc/4ak07V 這篇是有誤差的翻譯內容。原文檢索上面有。
作者: prodigal (思念的溫度)   2021-09-03 23:15:00
你這篇論文我上次就翻過了 也看出你根本沒看原文了 作者本人的結論並不支持dry fasting或斷水 你要不要好好看原文?網路上也可以找到作者本人在演講訪談中的解釋我上次已經跟你說過了 不要再誤解別人的內容了 甚至你這篇中文報導都沒提斷水可以觸發這個機制 我認為你連自己貼的文章都沒看 細胞的脫水跟你不喝水 這中間還有一大段路要走 不要提到細胞層次 光是水腫就好 早晨的臉部水腫是發生在你一整夜的斷水之後 斷水以後身體的反應跟你想像的並不相同 還有健美選手玩脫水是有玩死人過的人家是為了競技追求極限 但一般人要這樣玩我看不懂
作者: b19880115 ( ☯)   2021-09-03 23:19:00
你上面那段,我上次回應你的內容,已經說明過了,我就不再次說明了。#1X86-ZLI回應內容在這,已經回應的非常清楚了。
作者: prodigal (思念的溫度)   2021-09-03 23:30:00
你真的看不懂嚴謹的科學 這樣真的很難讓你理解 每一件事情要從a到b需要一個論證 不喝水如果是a 細胞層次的脫水可能是z 沒有人告訴你不喝水就可以達到細胞層次的脫水 你的身體並不這麼運作的 你一整晚不喝水的時候 甚至還會搞到你水腫 作者說他還在找路徑 他沒跟你說不要喝水就可以達到目的
作者: fivesixnodie (其實豬)   2021-09-03 23:35:00
P大好有耐心 我已經把某b拉黑名單
作者: AppleOuO (AppleOuO)   2021-09-03 23:52:00
等等 這篇搞得我好亂 所以P大現在是直接懷疑"斷食"嗎
作者: prodigal (思念的溫度)   2021-09-03 23:58:00
沒有懷疑啊 嚴格說起來 我覺得斷食是輔助 看法偏中立重點還是飲食內容 我只是提醒不控制日常飲食只想靠斷食可能無效 還是要從日常做起還有建議長斷食要找醫生幫忙 我如果完全反對斷食 就不
作者: AppleOuO (AppleOuO)   2021-09-03 23:59:00
哦哦 沒事 先聲明一下 我剛剛那句話並沒有任何立場XDD
作者: prodigal (思念的溫度)   2021-09-03 23:59:00
會叫原po找醫生協助了 XD我自己目前接近20/4 但不是嚴格執行 有社交活動我不會推掉 如果有訓練時間變動 我也會搭配運動多吃一餐之類的
作者: AppleOuO (AppleOuO)   2021-09-04 00:04:00
問一下 20/4是因為什麼所以分兩餐或是兩餐分別的性質是?我一開始是168, 186 後來發現第二餐吃不下就直接OMAD還是就是4hr隨便吃(我指的不是內容隨便而是行為)慢慢吃
作者: nigi0309 (妮姬)   2021-09-04 00:07:00
推…斷食其實對身體造成很大壓力的 (即使你覺得不餓,精神上也無感)
作者: loveblud (小妞)   2021-09-04 00:08:00
齋戒月一天最高禁食21小時 伊斯蘭教徒人口最高的地區大概13-15小時 傳統上婦女們還會聚在一起花一整天準備各式各樣食物 等進食時間到大家一起開吃大餐 這樣子進行起來會普遍增重算不意外XD
作者: prodigal (思念的溫度)   2021-09-04 00:11:00
20/4對我就是練前兩小時一餐 跟練後吃一餐 差不多會隔三四小時 空腹練對我而言會沒力 但也不能吃完馬上練 我會腸胃不適 練後不吃東西也會稍微不適 多吃一餐的狀況是一日兩練 有時候時間零碎 沒辦法一次練完 就先練主項有空再補輔助項 當天第二次練就不用練前餐 因為上一個練後餐沒有隔太久 而且輔助項對體能需求較低 但這個配置不一定適合每個人 看自己狀況調整就好
作者: decorum (Festina Lente)   2021-09-04 05:25:00
穆斯林在齋戒月雖然斷食十幾個鐘頭 但開食時都吃大量碳水尤其在炎熱的地區 他們會喝大量糖飲料 斷食結果大打折扣
作者: nick751005 (NickWang)   2021-09-04 07:21:00
看馮醫生的書試過14天完整的清水斷食覺得最有感的是你會開始渴望吃原型食物,而不會想念垃圾食物
作者: SundayPeople (boredom)   2021-09-04 08:11:00
氣血黑科技查克拉大人又回來了
作者: a89182a89182 (豬豬肉桂卷)   2021-09-04 10:31:00
有key word嗎 感覺某人要被桶一周了
作者: b19880115 ( ☯)   2021-09-04 11:59:00
a89182a89182找了些斷食跟斷水的文章,prodigal兄有什麼要回應的嗎?包含我上面的連接內容+a89182a89182的分享,已經不適毫無依據的分享,如果這樣版主還要水桶,我也尊重。
作者: zx3017 (okj)   2021-09-04 12:08:00
已拉黑+1
作者: b19880115 ( ☯)   2021-09-04 12:40:00
所以算是有科學根據了吧?另外就是,希望你已要求別人的標準要求自己,你上面講的內容,請你也拿出科學文章。https://reurl.cc/pgqOpZ英國300人大型臨床試驗證實:第二型糖尿病可以逆轉裡面有低熱量飲食逆轉糖尿病的內容。錯了就認錯,不要硬凹。如果你是很依照科學講話,那我基本還是會給你尊重,但若你是挑自己喜歡的講,挑自己喜歡的看,再配合著對自己有利的風向在發文帶風向,那我覺得基本的尊重都不用給你。斷食、斷水的研究多的是,豈止這兩篇?我最後重申,科學依據這邊已經提供得很清楚,板主要水桶我也完全尊重,反正本來我就是打算在medstudnet版完整討論(因為medstudent版才有真的高手)。
作者: HwaSIn (基佬的小黃瓜)   2021-09-04 14:56:00
又在別人文章下面拉屎
作者: foxs9 (moon river)   2021-09-04 20:10:00
又來了 還變本加厲
作者: awu150060 (阿物)   2021-09-05 01:41:00
阿門
作者: kirarasun (kirarasun)   2021-09-05 07:00:00
坐等b1988 medstudent文
作者: b19880115 ( ☯)   2021-09-05 23:43:00
樓上不是覺得少了我發言版面乾淨點?不用坐等阿。
作者: salamender (banana king)   2021-09-06 08:38:00
那還發推幹嘛?口嫌體直?
作者: a89182a89182 (豬豬肉桂卷)   2021-09-06 12:58:00
我貼的那兩篇沒有說對正常人有好處啊 這樣算造謠嗎話說講了一大串還是不知道你想表達什麼 間歇性斷食還是什麼東西? 此外你沒有拿出過任何有實質力量的證據吧
作者: tilasmi (小T, 終於new回來了!!)   2021-09-06 13:23:00
推邱森大也謝謝P大和a8918的耐心釐清
作者: j900086 (徐玄姐姐 ☆親衛隊隊長☆)   2021-09-13 16:40:00
斷食真的有效 瘦6公斤路過

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