Re: [創作] 蔡英文哽咽:同志是民進黨心中最軟的那塊

作者: Kevin1103 (再研究看看......)   2016-11-27 22:20:33
※ 引述《coober ()》之銘言:
: 跟很多關乎經濟的法案不同
: 經濟的東西有結構問題 不是那麼快可以改變
: 但婚姻平權就完全是價值的抉擇
: 如果蔡英文與DPP在這塊縮了
: 我真的覺得很難說服人
: 以後在其他勞工議題 經濟議題上面
: 她的很多決定都將一起被人質疑
: 質疑她改革的決心
我的看法跟你不同,
相較於勞權,我反而覺得婚姻平權這事不是最緊要的。現實一點,直接從最基本的支持群
眾作論述。
基督教對這議題的看法,我就不多說了,
長老教會在台灣,歷史悠久,
跟民進黨的關係,一直以來也是長期的戰友,
今天民進黨強行通過這法案,等於是跟長老教會
開幹。
同志團體那邊呢?
的確,國民黨向來的路線是比較偏保守,
但這並不意謂同志團體在路線上跟民進黨走得比較
近,就我的觀察而言,我認為同志團體在台灣的政
治路線上是比較偏向不結盟主義,亦或是對誰都不
信任的特性。
不像長老教會跟民進黨是長期以來的戰友關係,
這一點是很明確的。
從實際利害的角度論,為了一個潛在,可能的朋友,得罪一個長期以來的盟友,這買賣怎
麼看都是不划算的。
所以為什麼柯建銘會跳出來踩煞車?總統府會配合發聲明稿說,專法跟民法,府方並沒有
預設立場,
很明顯是經過計算得失後的決定。
作者: acln0816   2016-11-27 22:21:00
很明顯 政治凌駕一切
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:21:00
對啊,選前騙票婚姻平權,選後要聽長老教會跟靈糧堂的蔡英文很會啊
作者: Marino (馬利諾)   2016-11-27 22:21:00
想太多 長老教會是有幾個人 基督教在台灣只是少數
作者: Marino (馬利諾)   2016-11-27 22:22:00
為何不去認清基督教在台只是少數的事實
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:22:00
基督教是少數,可是聲音很大啊
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:22:00
他們聲音沒有很大 是你自己很在意吧
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:23:00
傳統觀念就是關我屁事只要我兒女不是同性戀,大部分人都不在意是基督教一直在用白癡言論洗腦
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2016-11-27 22:23:00
但長老教會並沒有特別反對同志婚喔
作者: coober   2016-11-27 22:23:00
真的是這樣~ 大部分人只關心自己子女是不是 很少反對立法
作者: Marino (馬利諾)   2016-11-27 22:24:00
你去聽聽地方電台 看同婚收養小孩有幾個人會挺
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:24:00
你很奇怪耶 如果照你說法 那護家盟是同婚者的朋友
作者: coober   2016-11-27 22:24:00
這種標誌性的事件 DPP在縮甚麼阿~
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:24:00
是基督教用這種下三濫的手法,才拉到的群眾
作者: Marino (馬利諾)   2016-11-27 22:25:00
因為他們知道dpp的基層群眾也未必贊成 根本與基督教無關
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:25:00
那個也完全是基督教的謊言啊同性婚姻,完全跟收養無關你看你們都被騙啦現今收養法,連單身都可以收養了跟性傾向完全無關你們完全被基督教的邪惡謊言欺騙和然後還在說打護家盟打錯方向
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:26:00
coober大 你認為DPP在縮什麼 我認為DPP在急什麼不就是這麼一回事
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:27:00
基督教就是邪教啊馬的做一推假見證雷倩自己離婚還敢禁止同性結婚現在反對同婚的,都是基督教在那邊胡搞亂傳謠言造成的
作者: Marino (馬利諾)   2016-11-27 22:28:00
基督教人口頂多4~5%在台灣
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:28:00
可是謠言比例呢
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:28:00
挖 基督教就是邪教 真敢說
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:29:00
連你這種有在用網路搜尋資料的,都被基督教騙了
作者: Marino (馬利諾)   2016-11-27 22:29:00
根本就是天大笑話 關鍵還是在於社會多數傳統觀念者
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:30:00
我這看法跟M大一樣 基督教在台灣人口不算多啊
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:30:00
謠言謠言
作者: Marino (馬利諾)   2016-11-27 22:30:00
至於為何台灣基督教只在反同婚議題上這麼鮮明
作者: yisdl   2016-11-27 22:30:00
基督教只是少數 挺同婚的一直漠視非基督教的才是策略操作失當主因
作者: Marino (馬利諾)   2016-11-27 22:31:00
並不是因為基督教告訴他們要反同婚才特別去反
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:31:00
做假見證
作者: yisdl   2016-11-27 22:31:00
基督教人口遠少於佛道教
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:32:00
基督教一直散播,同婚過後,你的孩子就會變的同性戀
作者: yisdl   2016-11-27 22:32:00
八卦版一堆愛滋統計分析 結果沒一篇趕用力反駁的
作者: acln0816   2016-11-27 22:32:00
愛滋跟同婚的關聯性何在?
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:33:00
其實一直提基督教 代表搞錯對象了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:33:00
甚至讓同志進入家庭,可以降低愛滋傳播啊
作者: yisdl   2016-11-27 22:33:00
男男同志根本無力反駁客觀的統計 哪來的臉喊邏輯
作者: acln0816   2016-11-27 22:33:00
因為他們比較容易感染愛滋所以不許結婚?
作者: acln0816   2016-11-27 22:34:00
愛滋根本與同婚議題無關 是反同的在拿來說嘴
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:34:00
都是反同婚者拿出來的爛理由,都是護家盟的說詞例如你的孩子變同性戀你的孩子去跟摩天輪結婚
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:34:00
appoo你現在提基督教 就等於民進黨把新黨視為主要對手
作者: yisdl   2016-11-27 22:34:00
挺同一直說近親是基於優生學 挺同不如先問問男男同志的衛生學
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:35:00
一樣道理
作者: yisdl   2016-11-27 22:35:00
無關的話就不會有那麼多人提出來質疑了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:35:00
你沒有制止這些謠言的來源,是不可能成功的就真的是無關啊
作者: acln0816   2016-11-27 22:35:00
近親婚是會有基因上先天的缺陷 愛滋只要有正確性觀念
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:36:00
不然yiadl 講一下愛滋跟同婚關聯性
作者: yisdl   2016-11-27 22:36:00
你的真只有說服了你自己
作者: acln0816   2016-11-27 22:36:00
就可以解決 為何要因為愛滋而反同婚 實際上根本是反同
作者: yisdl   2016-11-27 22:37:00
既然有正確性觀念 為何愛滋發生率是一般人400倍?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:37:00
聽到你扯愛滋,又要撇清邪教在操弄
作者: acln0816   2016-11-27 22:37:00
那是他們同性戀沒有良好的性觀念而已 跟同婚何關係?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:38:00
yisdl 你是不是基督徒?請正面回答
作者: yisdl   2016-11-27 22:38:00
性觀念怎麼會跟結婚無關
作者: acln0816   2016-11-27 22:38:00
禁止近親婚可以阻絕基因上的先天缺陷 禁同婚可以讓愛滋發生率降低?
作者: winu (受監護宣告ing)   2016-11-27 22:38:00
推瑪莉諾
作者: yisdl   2016-11-27 22:40:00
何須基督徒邏輯 去看看八卦版就知道了 common sense
作者: acln0816   2016-11-27 22:40:00
lvtkzr
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:40:00
喔,yisdl 你不是基督徒
作者: acln0816   2016-11-27 22:41:00
連同性異性戀都包含在其中 這樣可以降低愛滋發生?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:41:00
還不是被基督徒的謠言影響了
作者: yisdl   2016-11-27 22:41:00
哦 幫你悲傷
作者: yisdl   2016-11-27 22:42:00
我是被你影響的 看你一直攻擊別人 讓我更堅定你們不會尊重他人 哈哈
作者: acln0816   2016-11-27 22:42:00
拿愛滋出來 又說同性戀愛滋發生機率高 這是反同了吧?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:42:00
隨便啊
作者: acln0816   2016-11-27 22:43:00
何止反同婚?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:43:00
我的目的不是說服你
作者: yisdl   2016-11-27 22:43:00
我看著護甲盟信徒 他們怎麼堅定就讓我更想反駁而已
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:43:00
appoo 你的言論其實跟護家盟也沒多少差異
作者: yisdl   2016-11-27 22:44:00
你越想教訓人 就越多人反你而已
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:44:00
連愛滋都講出來了愛滋干同婚屁事總得有人教訓謠言啊
作者: yisdl   2016-11-27 22:45:00
你的腳色作為反同言論還蠻成功的
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:45:00
很多老一輩不是基督徒 也沒受到基督教影響 還是有反同
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:45:00
怎麼都是被我拆穿
作者: acln0816   2016-11-27 22:45:00
護家盟的下限言論更難看
作者: yisdl   2016-11-27 22:46:00
護甲盟才噁把 一直罵人罷了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:46:00
基督徒的影響力很大啊,你沒看王雪紅
作者: acln0816   2016-11-27 22:46:00
y你跟app戰完的話 有空回我一下拿愛滋當反同婚的理由
作者: yisdl   2016-11-27 22:47:00
護甲盟只能選擇自己像相信的 跟迷信差不多你打的包票不值錢
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:47:00
因為台灣社會就是只要我小孩不是,其他人干我屁事
作者: yisdl   2016-11-27 22:48:00
事實上 這些人也做到了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:48:00
我負責扮演黑臉教訓無知跟謊言
作者: yisdl   2016-11-27 22:49:00
在反同婚的功勞上 a大貢獻很多
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:49:00
不就一個定見很深的你
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:49:00
請加我一個
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:50:00
evan也是有定見啦
作者: yisdl   2016-11-27 22:50:00
可惜你教訓的是挺同婚的
作者: acln0816   2016-11-27 22:50:00
護家盟的言論應該也讓不少人贊成同婚吧 呵呵
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:51:00
我不是來說服你們的,我是來教訓你們給別人看的,讓他們知道你們是用謠言在反同婚
作者: yisdl   2016-11-27 22:51:00
應該說彼此彼此
作者: evangelew (uwe)   2016-11-27 22:52:00
是阿 護家盟、黃安等 真的是同婚者最佳戰友
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:52:00
yisdl 你這被基督徒謊言欺騙的傢伙
作者: yisdl   2016-11-27 22:52:00
你是教訓挺同婚的 一個扣分的隊友 幹得好
作者: yisdl   2016-11-27 22:53:00
你教訓的是您自己啊 呵呵
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:53:00
是被我教訓成功嗎?
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2016-11-27 22:53:00
同志族群是弱勢中的少數 又此族群中真正想走入婚姻的更少
作者: acln0816   2016-11-27 22:53:00
他挺啊 只是他挺立專法而已
作者: yisdl   2016-11-27 22:54:00
是同婚啊 只是你狹隘了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:54:00
哈哈,看情況啦
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2016-11-27 22:54:00
若真正通過《同志伴侶法》全國登記立案的恐怕不會超過一萬
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:55:00
蛤,你咧工蝦
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2016-11-27 22:55:00
一萬票 頂多選上里長 台北市議員都選不上
作者: yisdl   2016-11-27 22:55:00
最愛歧視的罵人歧視 可惜囉
作者: yisdl   2016-11-27 22:56:00
我早就說a大是反助攻 哈哈
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:56:00
同志票很少,不爽不要投你講的啊我可覺得成功達成目的了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:57:00
至少你現在不就閉嘴不敢談愛滋跟同婚的關係了嗎?
作者: yisdl   2016-11-27 22:57:00
對啊 成功讓更多人反對 幹得好
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:58:00
我把你更推向專法派嗎?還是反一切派?
作者: acln0816   2016-11-27 22:58:00
變吵架了 真無聊
作者: yisdl   2016-11-27 22:58:00
而且我都不罵人的 哈哈
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 22:59:00
又耍不贏還要硬講
作者: yisdl   2016-11-27 22:59:00
罵人的說人噁心
作者: yisdl   2016-11-27 23:00:00
你真的是亂套了 休息一下XDD
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:00:00
性觀念又跟結婚有什麼關係了?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:01:00
幹砲幹到去墮胎就很有正確性觀念嗎?你直接講啦不然貼圖給我
作者: yisdl   2016-11-27 23:01:00
現在要轉移焦點至墮胎?
作者: yisdl   2016-11-27 23:02:00
我在八卦跟政黑都有推 下次請多follow
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:02:00
哈哈所以到底說了什麼啊?不講出來,但是要說你有講喔,在上萬篇文章中的某段推文內哈哈,有這種討論方式還敢嫌我粗魯直接
作者: yisdl   2016-11-27 23:03:00
是啊 我講過了 可惜你沒看到
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:04:00
哈哈完全應驗我的預言
作者: yisdl   2016-11-27 23:04:00
我沒嫌你粗魯啦 講你每次講輸就亂罵而已
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:05:00
一個被質詢的,死都不回答,只會跳針說之前回答過了的人怎麼看都是你被慘點電吧
作者: yisdl   2016-11-27 23:05:00
我何時需要被你質詢了?
作者: acln0816   2016-11-27 23:05:00
吵完了沒? y可以來跟我聊正事了嗎?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:06:00
還腦羞成怒說不需要被質詢
作者: yisdl   2016-11-27 23:06:00
慘電是你的自嗨 我不阻止你自嗨XD
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:07:00
雖然yisdl 不信耶和華,但是他深信基督徒的假見證,肯定跟基督徒一樣,不需要凡間的邏輯跟道理
作者: yisdl   2016-11-27 23:07:00
人人都需要邏輯跟哲理 可惜a先生講的不是邏輯跟哲理殊為可惜
作者: acln0816   2016-11-27 23:08:00
看來吵架比較重要 唉...
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:08:00
yisdl 不需要回答任何事情,就算是他曾經信口胡謅被反詰的也一樣
作者: yisdl   2016-11-27 23:08:00
a先生講的是別人通通閉嘴的討論法 反效果居多罷了
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:09:00
要上有主耶穌替不信者yisdl 立專法的店家天家
作者: yisdl   2016-11-27 23:09:00
我回答太多了 可惜你都不聽 只會口噴髒水一直拿基督教來酸 我也不知道為啥 哈哈
作者: yisdl   2016-11-27 23:10:00
這你自己解讀的 你自嗨OK的XD我回答了 只是你不聽我也沒辦法 呵呵
作者: acln0816   2016-11-27 23:10:00
看來是沒有要討論了 你就繼續跟他吵架吧 加油
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:10:00
耶穌不會請他解釋清楚愛滋跟同婚的關係
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:11:00
因為耶穌也知道yisdl 解釋不出來
作者: yisdl   2016-11-27 23:11:00
acln你都沒興趣回答在下問題了 怎麼要找我討論呢XD
作者: acln0816   2016-11-27 23:11:00
反正你比較想跟他吵架 我就不妨礙你了
作者: yisdl   2016-11-27 23:12:00
我想跟誰對話是我的權利啊 acln你先回答我問題再來囉XD
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:12:00
離個題,acln ,y他完全沒有要跟你討論的意思了
作者: yisdl   2016-11-27 23:13:00
當然啊 我問的問題人家都不回答 我又何必回答他的問題呢
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:13:00
我老早就知道他回答不出來了啦
作者: acln0816   2016-11-27 23:13:00
我知道啊 反正他就硬要我回答什麼如何讓第三勢力變強之
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:14:00
然後你有要跳針就是有回答過了,要我去搜尋
作者: yisdl   2016-11-27 23:14:00
我沒有不信啊 我只是認為你沒回答罷了
作者: acln0816   2016-11-27 23:14:00
那就算啦 然後每次都說我沒回他問題 呵呵
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:15:00
有著耶穌專法的恩寵,yisdl 想耍無賴就耍無賴,輸了就說有回答可惜你沒看到喔
作者: yisdl   2016-11-27 23:15:00
一直想罔顧風向跟事實 可惜囉
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2016-11-27 23:22:00
我覺得支持同婚不要浪費時間在網路上戰 多走出去宣傳網路能爭取的差不多是上限 至少要讓一些人不要站到對立面長老教會也不是鐵板一塊 可以試著敲敲看
作者: appoo (熊吉吉)   2016-11-27 23:43:00
yisdl 你回答在哪裡?請你說出文章代號或者截圖都可以輸家的嘴臉我看多了,別那麼噁心我還能給一點尊重
作者: wcl4 (wcl4)   2016-11-28 00:00:00
某Y之前在八卦版推文被戰到無地自容結果只能拿男同志染愛滋較高來說嘴,可是這跟婚姻平權無關,每次看到你都會在這種帶風向文章下面推文,ㄏㄏ真是有邏輯阿反正我們同志就沒有跟庫克一樣的CEO有錢有人脈有勢力,DPP只會跟$$還有教會勢力妥協,幹反正一堆同志就是賤,幫DPP設計一堆樣式圖案文宣,還有悠遊卡義賣募款,DPP認為只要給專法就是最好的施捨,噁不噁心阿一堆反同保守DPP大將,你們到底有沒有看到同志真正的心聲阿只會拿一句社會共識不允許這種爛理由來否決
作者: bantex111 (大碗公)   2016-11-28 07:43:00
作者: PPLsea (人海)   2016-11-28 08:55:00
支持同婚入民法!

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