Re: [討論] 台灣給民主作了最壞的示範

作者: nifa (沒有人)   2017-06-29 14:48:46
※ 引述《neuralandre (七彩喇叭手)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 台灣給民主作了最壞的示範
: 時間: Thu Jun 29 09:27:41 2017
:
: ※ 引述《yh662288 (yh628)》之銘言:
: : 雖然板上很多人最愛嘴鬼島民主自由,但事實上,現在的鬼島就是民粹,偽民主。
:
: 又有中國人來談台灣的民主是假民主
:
: 我兩岸版七年前的文章 看這些中國人90後一代一代的洗腦 洗出同樣的思路文章
:
: 不禁佩服共產黨好厲害
:
:
: 作者 neuralandre (七彩喇叭手) 看板 CrossStrait
: 標題 Re: [閒聊] 要讓人民處在危險中的假民主還是要有秩 …
: 時間 Sun Dec 26 17:51:58 2010
:
:
: ※ 引述《topbeyond (onlyread)》之銘言:
: : ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1D5fN2z6 ]
: : 作者: topbeyond (onlyread) 看板: HatePolitics
: : 標題: [閒聊] 要讓人民處在危險中的假民主還是要有秩序的和平發展?
:
: 我只回答這個title
:
: 80年前問同樣問題的人 叫希特勒
: 專制帶來秩序 所有破壞秩序的行為跟聲音 都被壓制了
: 只有黨定義的聲音 才能發出 自然是四海昇平天天過年了
: 從這個角度看起來 中國共產黨本質上就是一個法西斯政黨啊
:
: 台灣的民主完不完美 有很大的討論空間 但要說假 基本上是不對的
: 民主最基本的精神之一就是自己要對國家的政治負起責任
: 而不是交給旁人決定自身的命運
:
: 台灣有新聞及言論自由 每個人可以選舉國家跟地方首長
:
: 我一直很懷疑那麼多中國大陸人跑來質疑台灣民主怎摩回事?
: 後來想想這其實在正常不過了
: 1.因為如果台灣人是中國人 那代表中國人也可以擁有民主制度
: 2.如果台灣人不是中國人 中國人的確可以有不適合民主的理由
: 因為中國人就是不適合嘛 但中國人又不願意說台灣人不是中國人 所以
: 3.台灣的民主是假民主
:
: End
:
:
簡單回一下好了
先說一件事
民主的精神就在於任何人都可以自由發聲
當然,包括質疑這個制度的本身問題跟人民素質問題
甚至認為我們的民主是假民主的這個問題
都是民主的一種呈現方式
所以,不知道為什麼舉凡質疑我們民主制度有問題的
都要被冠上"中國大陸人"的 Title
我百思不得其解,難道我們已經是一言堂的國家了嗎?
再來,如你所說
"民主最基本的精神之一就是自己要對國家的政治負起責任
而不是交給旁人決定自身的命運"
可是當大多數的人投票不是因為真正了解政客的作為
而只是為了支持特定政黨的"固定行為"
甚至是因為某些特定媒體選擇性的報導所導致的觀感
還有為了洗腦與操縱風向,而設法帶起的網路言論
一旦其他人言論與這些言論調性不同
立刻被封為反對政黨的支持者,然後加以批判
導致其他不同意見的人到最後甚至不敢發聲
這跟白色恐怖有什麼不同?
只不過是換一種方式呈現罷了
尤其,這個在我們所認定的真民主下選出來的政府
卻是在重蹈上一個"被認定為法西斯主義作為的政府"的作為
恕我實在無法同意這是真民主的說法
充其量這只能說是"披上真民主外衣的假民主"
再回到你所說的
"民主最基本的精神之一就是自己要對國家的政治負起責任
而不是交給旁人決定自身的命運"
我們國家現在的最大問題,就是過於民粹
而我認為民粹跟民主最大的差別就在
真正民主的人民,他知道自己為何而行動,並對自己的行動負責
而民粹的人,只是跟著風向行動,並不真正了解自己的行動目的
所以他們也不認為自己需要為自己的行動負責
承上所說,許多人連為何目的而投票跟抗議都不了解
就盲目跟風,導致事後反悔
也間接導致了
"他們並不會自己對國家的政治負起責任"
"而是認為這都是別人害的,他們沒有責任"
雖然我們的制度是可見的有形民主自由
但當初提議並使用這套制度的人,現在正被打成戀童癖在嘲笑
只因為他是某黨的元老
而無視他對這制度所做出的努力與貢獻
另外,某些政客與媒體,正想盡辦法想在有形的制度下
以輿論製造一個無形的框架,來框住非我族類的言論
於是,我們在有形的制度下,認為自己可以自由的發聲
卻在發聲後,遭受無形的輿論訕笑與攻擊
甚至連當選的政客都可以囂張的鄙視選民
姑且不論他是不是被民眾所指責
但到底是怎樣的心態讓他可以發出這樣的言論?
而當政者又是怎樣的自大心態,在大多數人都反對下
仍然選擇一意孤行地執行自己想要的政策?
當初叫你可以大聲拍桌子的政客
現在正叫你不要太大聲
政客,是人民養成的
當政客已經無懼人民的想法與看法一意孤行
"當人民連民主的基本精神
『自己要對國家的政治負起責任』都無法做到時"
我實在不認為這是一個真民主的國家
充其量,我們只能說"我們是一個有有形民主制度的國家"
而在無形的民粹輿論下
是的,我認為我們是個假民主的國家
而我也相信,這是其他人認為我們是個假民主國家的原因
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: : 表現為『族群高度分裂』、『政黨不斷惡鬥』、『一切為了選舉』、『經濟停滯不前』、『薪資原地踏步』。
: : 1、鬼島的族群分裂是非常可怕的,各種身份認同都有,像本省、外省、皇民。
: : 各認各的爹,就是沒一個共同的爹,甚至連中華民國這招牌都很多人不認,整個社會處於分裂,正常的社會不會有這種奇葩的身份認同問題。
: : 2、有人說“一年365天,至少有300天鬼島政客都在拼選舉”,每天就只為選票而活著,為了選票互相攻擊,真正的民生沒幾個政客關心。什麼鳥人都能當上立委,只要能作秀就行,能力是次要。
: : 加上鬼島的無良媒體太多,各無良媒體立場分明,就是為主子服務,每天請一些為了拿通告費的名嘴出來說智障話,對民眾進行洗腦,論洗腦能力,鬼島第一,說真的,看多了影響智商。
: : 3、憑良心講,鬼島現在的經濟基礎就是靠威權時代的小蔣打下的,自從民主化後就經濟一年不如一年,薪資原地踏步。
: : 各政黨每天吵架都吵不完,對民眾有利的政策經常因為政黨惡鬥就是通不過,經濟能發展起來才怪。
: : 總結:
: : 鬼島就是一個靠民粹的偽民主社會,民眾被政客帶著玩,民眾每四年花幾秒鍾投個票,然後就罵四年,無限循環,有些民眾還自以為自己能當家作主控制政客,太天真了。
: : 鬼島就是給民主作出最壞的示範,讓外人看了鬼島的所謂民主後更對民主失去信心,覺得這種偽民主不要也罷。
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作者: enjoytbook (en)   2017-06-29 14:56:00
你怎麼不說因為那個黨搞恐怖統治呢?台灣的現況又是黨外運動流血的結果了......是的,我們的民主還不夠好,所以還要努力。
作者: ShareMyFeel (今天天氣不錯)   2017-06-29 15:02:00
不能再同意更多
作者: luuva (驢猫)   2017-06-29 15:02:00
不知道這咖是讀哪一家公民課本
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
哪裡有不敢發聲啦,真是睜眼說瞎話,哈哈哈哈就算是反年金改革,一樣能出聲也能抗議阿,別嫌太陽大就好講的好像民進黨支持者就不會被罵,國民黨支持者多委屈一樣然後講黨國主義更好笑,你有選舉你能提名,有人阻止國民黨不能參加選舉嗎?連統派都可以參加選舉了是要怎麼黨國主義啦拜託你們,別總是一副受害者的模樣選舉選輸是多可憐的事情嗎?國民黨只有2016這次才輸而已,民進黨都不知道輸多久了
作者: enjoytbook (en)   2017-06-29 15:11:00
你跟我說抹去過去所有的努力...每年228都在那邊喊放下過去的是哪個黨呢?至於有這個制度,所以你拿革命烈士出來我還是很尊敬他們的,孫文只是被神格化所害,但是我覺得他們都死不瞑目。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
怎麼,就你們輸的時候,民主就是多盲目多民粹,要不要那麼噁心啊還能寫一大篇,阿不就是在講自己輸了多可憐所以贏的時候民主就好棒棒,輸的時候民主就是爛?!!奇葩等你們哪天學會尊重民主,再來嘴民主制度啦,有夠噁心你也不用那麼委屈,等下次政黨輪替,你又會覺得民主好棒棒了
作者: hornet7777 (hornet)   2017-06-29 15:19:00
樓上立馬詮釋標題
作者: rup640316 (rup)   2017-06-29 15:19:00
認同
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
媽呀,你會不會太孬阿,自己寫當政者,然後說我不是在說民進黨,哈哈哈哈哈拜託,搞到底,根本不是有人阻止你們抗議,是你們沒種抗議阿連寫篇文章都不敢指名罵民進黨?!!要不要這麼害怕啦
作者: enjoytbook (en)   2017-06-29 15:21:00
痾,你扯孫中山通常就會被當成泛藍囉…
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
這個黑箱為什麼沒人抗議,我也覺得奇怪啊,朱立倫拿的票是50萬的幾倍吧
作者: enjoytbook (en)   2017-06-29 15:22:00
只要出個看起來差不多的問題就要求別人上街頭也很奇怪...
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
國民黨總統得票是有380萬阿,不用多,一樣50萬出來就好還是你要叫投蔡英文的出來,好幽默阿,還是你不知道你文中的當政者是民進黨,還以為是國民黨,所以覺得我冠你帽子?!!那我還真不知道怎麼跟你解釋你文中的當政者是民進黨還是你要說服我說當政者不是民進黨,都可以阿
作者: sevenly (我是烤雞)   2017-06-29 15:26:00
你認為的"真正民主的人"叫做聖人 認為是"民粹"的 才是一般人 你的要求有點太高了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
像死魚那類支持者我不會用噁心形容,像你們這類怪給民主制度的假掰支持者,只有噁心能形容是你的水準跟不上民主制度,因為你連基本的尊重民主制度都做不到
作者: Kazimir (Kazimir)   2017-06-29 15:40:00
這個要求一點也不高 為自己的行為負責是一個成人的責任為自己的選票承擔結果是一個公民的責任 投了就要擔政客上台髮夾彎沒什麼 因為他是政客 可是支持者也跟著轉這不是很奇怪嗎?
作者: enjoytbook (en)   2017-06-29 19:01:00
你一直說正視國民黨為...的奉獻,但你要理解,對台灣人而言就是一群人跑來殺人,然後說那是神,快拜...他們也沒有被從課本裡拿掉之類的,對吧?關於上街頭的問題,事實就是政黨的信任度是要累積的,社運界並沒有停轉,前幾天亞泥才有人上街頭不是嗎?當初他們衝立法院時也只認為會有20幾個人象徵性的衝一下...
作者: auron4041 (雷電)   2017-06-29 19:30:00
當選的政客都可以囂張的鄙視選民 蔡正元嗎?
作者: tony5361627 (東東)   2017-06-29 19:55:00
推,唉
作者: Beramode (Xeno)   2017-06-29 20:31:00
講得太好了
作者: uyn (小欣)   2017-06-30 01:05:00
太長 直接說你看DPP和覺青不順眼就好了嘛

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