蘭德：美中若開戰 中國的損失會更大
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VOA美國之音 7/30 2016 美國華盛頓訊
美國智庫蘭德公司星期五（7月29日）公佈的最新報告說，隨著中國軍事能力的提高，一
旦美中開戰，美軍並不能確保戰爭按自己預料的方向發展，也不一定能夠取得決定性的勝
利。但是，報告警告說，一旦開戰，尤其是兩國陷入長期的高強度戰爭，中國的損失會更
大，而且這種損失不僅是軍事上的，包括經濟和政治上的。
戰爭的可能性
蘭德公司是美國重要的以軍事為主的綜合性戰略研究機構。蘭德公司的這份題為《與中國
開戰，想不敢想之事》（War with China—Thinking Through the Unthinkable）的報告
說，雖然美中出現預謀戰爭的可能性不太，但是，一旦危機處理不當，兩國的敵意可能被
引發，而這一點卻不能忽視。
報告說，隨著中國軍事能力，特別是「反介入/區域拒止(A2AD)」能力的實現，戰爭一旦
發生，美國並不一定能夠獲得操作上的控制權，從而摧毀中國的防禦，並獲得決定性勝利
。
報告說，雖然兩國都不想開戰，但是兩國軍方都為戰爭的可能爆發制定了方案。
區域性的常規戰
報告認為，美中之間一旦戰爭爆發，應該是區域的常規戰爭，主要以艦船在海上和海底戰
鬥為主，同時伴以飛機以及各種導彈。另外，針對衛星的太空戰和針對電腦系統的網路戰
也不可避免。報告認為，戰爭會在東亞爆發，並將在那裡持續。隨著戰爭的深入，大部分
西太平洋地區將會變成「戰區」，並帶來嚴重的經濟影響。
報告認為，考慮到核武器的嚴重後果，兩國都不會首先使用核武器。報告還認為，除網路
戰外，中國並不能對美國本土實施打擊。但是，美國對中國軍事目標的常規打擊範圍更大
。報告作者將他們研究的時間限定在2015年到2025年期間。
四種可能的戰爭情況
報告以戰爭的強度和延續的時間為兩個變量，分析了美中之間可能爆發的四種假象戰爭場
景：迅速高強度戰爭、長期高強度戰爭、短期中等強度戰爭、長期中等強度戰爭。
報告說，戰爭的強烈程度將取決於雙方的領導人，是否下令各自軍隊對敵方力量予以毫不
猶豫的打擊。考慮到兩國有足夠的資源打一場長期的戰爭，因此戰爭持續的時間將取決於
哪一方先失去了戰爭的意願或是意識到打下去是適得其反的。
報告說，在迅速高強度的情況下，如果雙方領導人下令自己的軍隊予以對方迅速打擊，戰
爭爆發。2015年的情況下，美國的損失會包括地面的海軍和空軍力量、航母以及在亞太地
區的軍事基地，而中國的損失會更大，包括反介入/區域拒止（A2AD）系統受損。不過，
報告說，到2025年，因為中國A2AD能力的增加，美國的損失會加大，但是，中國的損失依
然更大。
從經濟來說，迅速高強度的打擊將會對中國的全球貿易造成影響，因為中國大部分的貿易
經由西太平洋地區，而美國的貿易損失主要限於美中貿易。
長期高強度戰爭中，在2015年的情況下，戰爭拖得越長，對中國的影響越大。2025年時，
雖然美國要取得戰爭勝利的前期與現在相比更差，但是這並不代表中國會贏得戰爭。而且
，隨著戰爭的持續，大部分的西太平洋地區，從黃海到南海對商業海上和空中運輸來說變
成危險地帶。貿易急速下降對中國的經濟的影響是相當重大的，而且隨著時間延長以及強
度的加深，其他國家，美國的盟友捲入戰爭的可能性就越大，特別是日本可能加入。
迅速的中等強度戰爭指的是較低等級的、零星的、局部的戰爭，只會產生較小的損失。報
告說，在這樣的情況下，兩國領導人都有意願，也有能力達成妥協，因此，這樣的衝突會
在對經濟和國內政治以及國際穩定帶來重大影響之前結束。
報告說， 因為避免妥協帶來的政治成本，兩國可能會陷入中等程度的長期打擊，報告說
，在這樣的一種情景下，中國的經濟損失也會更大。
戰爭結束
但是，戰爭總是會因為非軍事因素結束。這些非軍事因素無論從現在還是長期來看都是有
利於美國的。
報告說，儘管戰爭都會給兩國的經濟帶來損失，帶給美國的是國民生產總值（GDP）5%到
10%的下降，而對中國來說卻是25%到35%的損失。
從國內政治上來說，這樣的一種經濟損失可能會引發中國的政治動盪並鼓勵中國的分離主
義分子。而在美國，戰爭只會造成兩黨之間的分歧，而國家卻是穩定的。
從國際影響方面來說，長期高強度的戰爭會有利美國。美國的亞洲盟友會挫敗中國的軍事
冒進。俄羅斯、印度和北約的影響有限。北約也會制約俄羅斯在歐洲的行動。日本2025年
的加入可能會改變戰爭的方向並影響戰爭的結果。中東的高度動盪對美中都有損美中的利
益。
結論
報告最後說，美中兩國一旦爆發戰爭，後果非常嚴重，因此兩國應該將避免戰爭爆發作為
政策的重點。報告說，因為戰爭的高成本，預謀戰爭是不可能的。但是，兩國政府需要強
大的危機管理機制和加強對軍方的非軍方控制力量。
報告的作者特別說，雖然這份報告是給美國的政策制定者，但是，他們說，他們希望中國
領導人也能考慮到與美國開戰帶來的可能的情況和後果。

這篇一直暗示美國要開戰要趁早 跟最近的動作有像

在現代社會 只要中共還是獨裁 任何戰爭都會導致政權不穩GDP成長的威脅 遠小於中國現在體制慢慢穩定的威脅只要中國能達成某種程度的民主法治 開戰的籌碼就高得多

樓上真以為國家只要民主就不會內鬥啊？ 當民主是上帝啊？會不會內鬥跟"利益分配"和"人民素養"還比較有關係泰國兩黨常常互相搞政變 菲律賓根本是一群黑幫議員

因為民主國家政變的成本=選舉成本 利益考量上就會穩定如果開槍殺人成本還比較低 這就不是法治國家

人均GDP才跟國家先進或法治化較有關聯 人均越低 法治越差

法治>民主>穩定 民主本來就不是神也不是最優化

"道德"是治理不了國家的 是要靠"實力"

在資本主義的時代 人均低的國家就是要先想辦法賺錢不然你把歐美各國的制度全抄過來"都無法執行"

中國已經度過那個階段了

中國的人均很低好嗎？ 根本沒渡過

東南亞 中東那些個號稱民主的國家 說真的富不起來台灣真民主的轉折點 人均差不多就是那樣西德 日本 也差不多是在這個點上轉折的

中東的民主國家只有伊朗而已 其他都是君主國好嗎真正優秀的中東國家只有阿聯 其它都靠石油

我說的是阿拉伯之春之後的假民主國家

尤其是沙烏地是最專制的國家

或者東歐南美這些冠著民主國家但是永遠窮的 都是轉折點早中國就算還沒到這個點上 也快到了錯過法治民主這條路的國家 政變只是早晚的問題開槍殺人成本比較低的時候 就是政變的時候這也是為什麼中國每次政權交接 都強調和平交接 因為難得

中國已經不可能政變了 當一個國家的產業越來越多元合作對象越來越多的時候 他們的眼界也會越來越廣對岸達人早就研究過了 為何西方的資本主義發展常跟民主綁在一起 是跟西方的社會轉型有關 就是中產階級崛起西方為何會民主是跟社會學和管理學有關 是資本家聯合人民一起鬥爭掌權者的時代 誰最會經營社會 人脈最多 誰就是

中國不可能政變 那平西王真是死的不明不白

國家的統治者 而封建時代 王室只會搞世襲 又沒生產力自然只會被實力派菁英搞死 這也是現代民主的雛型

六四有點久遠 不過坦克輾的不是學生 是政變的趙紫陽

當國家的中產階級崛起 舊系統的那一套很難增加民間向心力

滅上海幫 瀋陽幫所消耗的GDP 也都是拿來跟政變比才有道理

人均絕對跟法治有關 因為錢就是社會運作的血液

民主這一套明顯不是最優化 但是很有可能是穩態

當政府的政策只會越來越像生意人 而不是軍人

真正的生意人 人命的標價比你想像中低 相信我(不管哪一國

89年的六四為什麼不可能再出現？ 因為當時的人均只有四百

體制不好 人命標價就更低 結論就是天天有人跟你拼命香港的太陽花剛結束 下次的學運來的會比你想得快有沒有坦克我就不知道了

(2)政變的價值降低(主席越來越像吉祥物)

不要跟我說香港的人均不夠高要是沒坦克 多學運幾次 你不民主也民主了

(3)人民生產力的提高 代表他們價值的提高 等於不能亂殺人

你舉的其實都是向法治社會邁進的證據

(4)當國家間官員與民間的分工合作越來越多的時候

我最後只想說 某種程度的民主是可達成的 未必是美國這樣

官民的隔閡會降低 官的價值也回降低 反之民間升

(5)窮國的政變為何會火爆？ 因為他們本來就什麼都沒有

小步走 不扯蛋

如果專制國家中國真的要政變 那一定玩技術層面(謠言亂傳)資本主義的本質就是穫取最大收益 降低成本成本太高的事情要少做 最大效果常是迂迴路線 不是直接當中國的人均接近一萬的時候 它就不在可能有第二次六四整個社會背景都已經不同了歷史上的中國為何常政變？ 是因為勝者全拿現代的中國根本沒有政變的意義 因為成果只會讓老外拿走只要腦袋正常的官員都知道 做不了漁翁 只是把好處送別人只要中國的敵人越多 那他們只會越來越團結也會逼迫領導層讓步權力 結果就是政變喪失價值因為領導層已經不是真正的掌權者 而是菁英層在掌權

台灣就是靠學運才慢慢落實民主的 人民越富足 你就越不可能限制人民的思想但是如果政府不解決民怨的來源 而是把出口導向外國 下場就是二戰的軸心國 而且政府也只會喪失改革的機會w在講的無疑就是希特勒崛起的過程 不解決根本問題只是訴諸外國 只會讓惡化問題

那是對岸的民怨根本不大 是沒媒體整天在那炒作抗爭其實那些抗爭都是基層和地方 跟領導層差很遠不然就是勞資糾紛之類的 被無限上崗到政變 革命 想太多不用二戰的德國了啦 一戰就夠了因為對岸的根本問題就是來自外國 跟台灣的問題來自PRC一樣

根本不大@@? 維穩經費都比軍費支出多了 如果民怨不大 中國政府幹嘛那麼怕?

美國次貸風暴之後開始印鈔票 把泡沫轉嫁到生產國QE1~QE3 再到升息 每一件事都對新興國家的傷害都很大巴西和俄羅斯的GDP負成長 中印的情況也大不如前

人謀不臧是另外一回事 光這次洪災就不知道是多少人禍造成的了 這可跟美國QE沒什麼關係

所以你不懂 "根本問題來自哪裡" 真正國家蕭條的原因

更不要講中國在西藏跟新疆的高壓統治 要說民怨不大 沒人會相信啦

問題是當國家蕭條時 會先崩潰的會是中國 中國沒有能力維持維穩經費就意味著政治的不穩定民主國家的人民可以透過選票換鈔票來制衡財團 中國的人民又要什麼方法能夠制衡財團呢? 中國只是不斷加重言論管制來對付不斷上升的民怨而已

用選票來制衡財團? 這其中是不是有什麼誤會全球化的年代 國家讓財團覺得不好賺時 財團就直接外移當老美拼選舉 大嗆中國人搶走美國人工作的背後其實就大公司大財團搞costdown 把生產線外移或外包罷了我想美國財團是很想把產線移回美國啦 前題是美國勞工拿

回頭看看德國吧 人家稅收多重 可沒看見這個問題

東亞南亞勞工的薪資和福利

美國最左的政黨 在歐洲可是超右的 我還以為這是常識呢所以拿美國講左傾不能解決問題 實在沒什麼說服力

歐蘭德的富人稅如今安在 除了美國原來法國也有錢人沒輒

當你稅收體制夠完全 加上完善的社會安全網 自然有機會解決問題 全球追稅早就變成一個趨勢了 你能夠外移 相應的自然有對應的稅收政策 只是看你的國家的人民願不願意用選票換鈔票而已

全球追稅? 越來越搞笑 這個除了老美有幾國玩得起來

?? 我還以為國際稅務合作是常識呢?你到跟我說說看 哪個國家既是勞力密集 卻又不用收稅的只要有被收稅 母國自然有辦法得到稅務資料

美國才沒有能力用選票來制衡財團呢美國的政治獻金已經改成無上限了 世界上除了美國 沒有一個歐美的民主國家 政治獻金是無上限的你對美國的印象一直沒有變過 事實上 美國任一個時期的制度都在改變 只是這些細節你根本沒去理過

2014年獻金的上限被取消 然後2015年美國開始海外追稅 樓上的論點就時間點上來講 說服力不是很高啊

海外追稅所追的稅都是普通移民者的稅而那些美國大財團根本不需要逃稅 因為他們的稅一直都很低你根本沒槁清楚狀況 海外逃稅跟是不是大財團根本沒有關聯

所以你是指這個囉?http://goo.gl/dahQMQ富人緊箍咒…再添一個 | 稅務法規 | 理財 | 聯合財經網老實講 這讓我想到下面這則新聞http://goo.gl/7RMsYm柯文哲：要國民黨多花2百億但敗選│即時新聞│20140628│蘋果日報提升政治獻金或許可以提升財團的影響力 但是最終成敗與否還是跟選民有關 這才是選票換鈔票的意義今天民主國家的人民是有選擇的 在怎樣都會勝過什麼都沒有只有和諧的國家https://goo.gl/94GU4a美國總統大選緣何一年比一年燒錢？ - 壹讀結果桑德斯跟川普都不拿PAC的錢 事實證明當美國民眾厭惡金權的時候 候選人是會用行為來表示的更正一下是援助

个人觉得党的控制和引导能力还是很强的，这当然关系到现在中国人的向心力自豪感已经在这20年建立起来目前只要官媒带个风向， 网民自动会跟风所以目前的「维稳费用」成本是相当低廉的总之还是觉得ZF 现在还是很稳，不用太替她担心现在民意导向是仇美恨日声讨韩打菲，只怕哪日台湾会站在风口浪尖